2025-12-04, 23:25
  #13
Medlem
[quote=RFT|93658885]
2035 ska försäljning av fossilbilar upphöra. Jag inser redan nu att jag aldrig kommer att får råd att köpa någon elbil. Inte ens en begagnad.
Det spås att bensin och diesel kommer att höjas kraftigt redan från 2030. Uppemot 35 kr/L talas det om att priset kommer att bli.

Så alla de som liksom jag inte har råd att köpa en elbil, vi sitter ju med nitlotten. Det är ju rent för jävligt att folk som inte har pengar ska straffas så hårt.

Och om man till äventyrs skulle få ihop pengar till en elbil, så lär ju den fossilbil man har, inte vara värd något alls när man vill sälja den.

Bilindustrin ser väl sötebrödsdagar framför sig, förstås. När alla måste köpa elbil, ja då försvinner ju incitamentet att sänka priserna.

Det känns som att det i framtiden kommer att vara en lyx att äga bil.

Eller vad tror ni?
[/QUOT
Kommer inte hända 2035, snarare 2050.
Citera
2025-12-05, 04:28
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
2035 ska försäljning av fossilbilar upphöra. Jag inser redan nu att jag aldrig kommer att får råd att köpa någon elbil. Inte ens en begagnad.
Det spås att bensin och diesel kommer att höjas kraftigt redan från 2030. Uppemot 35 kr/L talas det om att priset kommer att bli.

Så alla de som liksom jag inte har råd att köpa en elbil, vi sitter ju med nitlotten. Det är ju rent för jävligt att folk som inte har pengar ska straffas så hårt.

Och om man till äventyrs skulle få ihop pengar till en elbil, så lär ju den fossilbil man har, inte vara värd något alls när man vill sälja den.

Bilindustrin ser väl sötebrödsdagar framför sig, förstås. När alla måste köpa elbil, ja då försvinner ju incitamentet att sänka priserna.

Det känns som att det i framtiden kommer att vara en lyx att äga bil.

Eller vad tror ni?

Nu rev eu precis upp det förslaget, men ändå för att tydliggöra, det handlade om NYBILSförsäljning. Dvs köpa och sälja ”gamla” bilar av årsmodell 2034 som gick på villaolja hade gått jättebra.
Citera
2025-12-05, 05:51
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Jag tror att du gör i stort sett rätt bedömning.

Det avgörande för "fossilbränslepriset" kommer att vara hur mycket Sverige, dvs. alla i Sverige oberoende av om den skattebetalaren äger fossilbil eller inte, kommer att behöva betala i utsläppsrätter för de extravagant låga bränslepriser vi nu haft under Tidö.

Deadline för summeringen av kolutsläppen är 2030, och det finns bara tre scenarier:

1) Att nästa regering direkt tar itu med att få ned kolutsläppen och att trafiksektorns kolutsläppskostnader åläggs trafiken (så att ingen annan än de som kör fossilt behöver betala kalaset). Det innebär olika typer av skatter och andra styrmedel senast från 2027, största delen sannolikt via höjning av bränslepriset.

2) Att nästa regering tar itu med att få ned kolutsläppen men går på någon av de andra två sektorer där det överhuvutaget är möjligt, dvs. industrin eller skogsbruket. Med tanke på de minskade stöden för "grön omställning" är det dock synnerligen osäkert om industrin skulle hinna ställa om i tillräckligt stor skala och så snabbt att det fick effekt på summeringen till 2030. Och för skogsbrukets del innebär det massiva avverkningsstopp (med minst hälften av nuvarande årliga kubikmängder) och i praktiken nackskott för pappers/massaindustrin.

3) Att inte göra någonting nämnvärt, och ta notan när den kommer 2030. Beroende på utsläppsmängder och börspriset på utsläppsrätter (som förväntas flerdubblas inför 2030 när vissa länder, som Sverige, måste köpa) är det fråga om några hundratals till några tusentals miljarder. Att regeringen i det läget skulle tvinga de kostnaderna kollektivt på alla skattebetalare, dvs. också alla de som inte har fossilbil, är extremt osannolikt, så det är i det skedet bränslepriset förväntas stiga till mellan 3 och 4 kronor litern.

Hur nästa regering, som sannolikt sitter från september 2026 till september 2029, dvs. till nästpåföljande val som går av stapeln strax innan det billiga bränslekalaset ska betalas, hanterar frågan kommer sannolikt att påverka fossilbilarnas värde kraftigt. Den effekten kan dessutom stärkas av ett större och rimligare elbilsstöd (som i praktiken är ett måste, eftersom Sverige nu halkat långt efter) och av en nationell reglering av "över-elpriser" i södra Sverige (som lär finnas på agendan om det blir en sosse-regering).

Värt att notera är att inget av ovanstående är på nåt vis beroende av fossilbilens utfasning till 2035. Dvs. allt ovanstående är "in play" också fast man skulle slopa hela utfasningen, det blir bara jävligt mycket dyrare att köpa och köra med "fossilbil" (det blir "ännu värre" efter 2030 än under nuvarande femåriga summeringsperiod).

Sverige har sedan 2022 stoltserat med att vara "värst i klassen" i EU när det gäller den gröna omställningen och återställningen av natur, och Sveriges politiska pondus är i dagsläget i praktiken på minus. Det är helt absurt att vi slösat bort det fantastiska läget som Sverige ändå har haft, med en stor del av energiproduktion "fossilfri" sedan före EU-inträdet. Men det är alltså rena falsarier när svenska politiker påstår att de kommer att "snacka med kommissionen" och "fixa så att Sverige kommer undan" för att läget ju är "helt ohållbart". Allt det är lögner, Sverige har slarvat bort sitt försprång, vägrat samarbeta med kommissionen och majoriteten, dessutom konkret försökt sabotera för kommissionen och majoriteten av EU-länderna (genom att göra en "under bordet"-deal med Orban) och själv förvållat den situation vi nu befinner oss i. Det finns ingen förståelse nere på kontinenten varken för Sveriges agerande eller läge med för stora utsläpp.

Sen kan man diskutera om det är de som inte har elbil som straffas, eller om det är de som kört med billigt fossilbränsle som straffar alla skattebetalare i Sverige. Det beror på vinklingen. Personligen skyller jag på Moderaterna och Kristersson, som på det här viset sålde ut Sverige för att komma till makten. Trots att de borde förstå sig på finansiella frågor och veta bättre...

Wall of text.....

Vilket jävla dravel.

Sverige är princip bäst i klassen i alla grenar.

https://www.europarl.europa.eu/topics/sv/article/20180301STO98928/utslapp-av-vaxthusgaser-per-land-och-sektor-nyhetsgrafik

Du läser för mycket Dagens Nyheter och tittar för mycket på SVT.
Citera
2025-12-05, 07:27
  #16
Avstängd
SoberZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noseone
Wall of text.....

Vilket jävla dravel.

Sverige är princip bäst i klassen i alla grenar.

https://www.europarl.europa.eu/topics/sv/article/20180301STO98928/utslapp-av-vaxthusgaser-per-land-och-sektor-nyhetsgrafik

Du läser för mycket Dagens Nyheter och tittar för mycket på SVT.
Bra slutsats. Jag tror vi har att göra med en MP:are. Lätt autistisk och uppe i sina saker.

Klart är ju att EU är på fallrepet. Tror att våra minsta bekymmer kommer vara elbilar år 2035.
Citera
2025-12-05, 08:57
  #17
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glödskal
Det finns ett fjärde scenario. Projektet överges. Det går att backa beslut och lagar.

I teorin. Men inte i praktiken, eftersom det är kommissionen som har lagstiftningsmonopol och kommissionen och en klar majoritet av EU-länderna står bakom klimatlagstiftningen. Utgår från att det är den du syftar på, det är den som sätter målen till 2030 (och framåt).

Det är därför det i praktiken är en ren och skär lögn, när politiker låtsas som att deras idiotiska beslut kan fixas genom att "man snackar litet med andra i EU" och så "ändras bara lagstiftningen".

Samma sak är med att riva upp beslutet om deadline för fossilbilar 2035. Varken EU-rådet (där ländernas regeringar är representerade) eller EU-parlamentet (där de folkvalda mepparna sitter) kan göra nåt åt existerande lagstiftning. De kan bara komma med förslag till kommissionen, men det är 100% enbart kommissionens beslut om en EU-lag ska ändras (dvs. genom förslag på ny förändrad lag) eller rivas upp helt. Så allt svenskt politikersnack om att "det snart kan finnas en majoritet för..." är rena rama bullskiten, det spelar ingen roll. Det är kommissionen ensam som avgör.

Och kommissionen är (med tiotusentals sidor utredningar som stöd) 100% övertygad om att det är totalt avgörande för EUs framtid att EU frigör sig från samhällskritiska beroenden på omvärlden och blir så självförsöörjande som möjligt. Det är grunden till klimatpolitiken, EU har inte ens nära tillräckligt med oljetillgångar för att vara självförsörjande och matproduktion och flera andra tunga samhällsfaktorer är kraftigt beroende av att man räddar kvar tillräckligt mycket av EUs natur (som exempel: omkring 75% av de växter som odlas kommersiellt i EU är beroende av pollinerande insekter, som i sin tur är beroende av en fungerande natur med ett stabilt fungerande ekosystem).

Att idiotiska svenska politiker och politiska partier gått ut i nåt slags principiellt woke-influerat "krig" som säger raka motsatsen, dvs. att vi ska skita i hur beroende vi gör oss av omvärlden och att vi prioriterar kalhyggen framom levande natur faller bara tillbaka på Sveriges möjligheter att påverka. Som sen Sverige blev EU-medlem aldrig varit lägre än vad de är idag, eftersom Sverige numera ses som ett "land med en massa idioter". Som tur är stöttar Sverige både upprustningen och Ukraina, så vi får litet cred tillbaka...

Poängen: visst kan man sitta och drömma om att någon mystisk kraft knäpper med fingrarna och notan bara försvinner, men det som kommer att hända är förstås att den dimper ner i brevluckan och ska betalas. Och i det här fallet är de samlade kostnaderna som fossilbränsleköpare sluppit undan "vid pump" som senast 2030 ska betalas kollektivt av alla skattebetalare i Sverige. Med ränta.
Citera
2025-12-05, 09:03
  #18
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noseone
Wall of text.....

Vilket jävla dravel.

Sverige är princip bäst i klassen i alla grenar.

https://www.europarl.europa.eu/topics/sv/article/20180301STO98928/utslapp-av-vaxthusgaser-per-land-och-sektor-nyhetsgrafik

Du läser för mycket Dagens Nyheter och tittar för mycket på SVT.

Det är nog du som inte har en susning.

Kanske du skulle börja med att läsa den lagstiftning som faktiskt styr vad som ska göras. Eller tror du på allvar att det är grafik på internet...

Om det är för mycket begärt kan du göra som andra mindre bemedlade och använda en AI istället för den avsaknade hjärnkapaciteten (tips: fråga "how does EU climate legislation work"). Eller kanske din kapacitet bara räcker till för "bilder"...
Citera
2025-12-05, 09:06
  #19
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Privatekonomi --> Elbilar
/Moderator
Citera
2025-12-05, 09:13
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
2035 ska försäljning av fossilbilar upphöra. Jag inser redan nu att jag aldrig kommer att får råd att köpa någon elbil. Inte ens en begagnad.
Det spås att bensin och diesel kommer att höjas kraftigt redan från 2030. Uppemot 35 kr/L talas det om att priset kommer att bli.

Så alla de som liksom jag inte har råd att köpa en elbil, vi sitter ju med nitlotten. Det är ju rent för jävligt att folk som inte har pengar ska straffas så hårt.

Och om man till äventyrs skulle få ihop pengar till en elbil, så lär ju den fossilbil man har, inte vara värd något alls när man vill sälja den.

Bilindustrin ser väl sötebrödsdagar framför sig, förstås. När alla måste köpa elbil, ja då försvinner ju incitamentet att sänka priserna.

Det känns som att det i framtiden kommer att vara en lyx att äga bil.

Eller vad tror ni?


För trettio år sen sa dom att haven ska stiga. Massor av städer som ligger vid havet. Och det gjordes planer för att hindra vattnet att svämma över gatorna. Men sen har det inte märkts något av det.
Likadant sa man att massa folk från låga öar skulle få fly. Men det har inte märkts av några ö-flyktingar heller.
Jag tror de har fel med sina antaganden om katastrofer. Så när det går upp för folk att det inte är någon katastrof, så kommer nog bestämmelserna inte behövas.
Citera
2025-12-05, 11:06
  #21
Avstängd
Paris24s avatar
Hehe det är exakt tvärtom. EV-fansen straffas hårt. Alla som köpt ny EV senaste 10 åren har förlorat 100-200.000 kr extra utöver normal värdeförlust. EVs kommer inte att bli en storsäljare innan de kostar som andra bilar 300k och det innebär att EV-priset kommer att fortsätta rasa. Jag kommer att vara sista svensk med EV.

En beg EV är extremt billig, om nu TS ändå vill ta del av EV-marknaden. Billiga bilar kan inte rasa särskilt mycket.
Citera
2025-12-05, 12:07
  #22
Medlem
UniktAnvNamns avatar
Det blåser högervindar nu och nere i Europa är många jävligt förbannade över Rysk gas, nedlagda kärnkraftverk och invällare från MENA, hippievisionen om att skifta hela fordonsflottan kommer puttas ut och försvinna, vill vi hjälpa världen på riktigt borde vi skicka miljöpartister till Indien som får hålla kurser i återvinning, vad en papperskorg är och används till, deponihantering av farligt avfall osv
Citera
2025-12-05, 12:12
  #23
Medlem
Aakerbocks avatar
Jag har råd med en elbil, men kommer ändå aldrig köpa någon......
Citera
2025-12-05, 12:24
  #24
Medlem
Det är oundvikligt att bränslepriserna kommer dra iväg ganska mycket kommande 10 åren. Det kommer blir dyra skatter också för de som ändå väljer att köra på fossila bränslen.

Så för de som köper ny bil, så kommer det inom 10 år att mer eller mindre bara säljas elbilar ändå för ingen kommer kunna försvara de höga kostnaderna att tanka och skatterna på nya fossila bilar när de kan köpa elbil och köra mycket billigare.

Så inget förbud behövs egentligen, det kommer skötas helt naturligt av köparna själva.

För begagnat så kommer man fortsatt kunna köpa billigare bilar som inte omfattas av samma höga skatter (om än mycket högre än elbilar)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in