Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-12-02, 18:29
  #13
Moderator
Morfar-52s avatar
Flyttar

Övriga droger --> Narkotikapolitik
/Moderator
Citera
2025-12-02, 18:40
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Det behövs ju så klart mycket mer åtgärder. Detta är en åtgärd som synkas med massa andra åtgärder och så stoppas knarkis från att nå pundaren i pipan. Simpelt.

Troligen så är dock fortfarande problemet att de aldrig gör det som behövs och det blir bara trams av det i vanlig ordning. Men man måste väl ändå vara positiv när det görs något i rätt riktning.
Hur är det "i rätt riktning" när detta bevisligen endast leder till att nya och farligare droger kommer in på marknaden!

Vad tjänar du på att slå en död häst!?
Citera
2025-12-02, 20:50
  #15
Medlem
kalkryggars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xacoon
Hur är det "i rätt riktning" när detta bevisligen endast leder till att nya och farligare droger kommer in på marknaden!

Vad tjänar du på att slå en död häst!?

Man håller samtidigt på att utveckla en strategi som gör att man inte lika lätt vara kan byta innehåll och så är det fritt fram för lagen ett tag.
Citera
2025-12-02, 21:05
  #16
Medlem
Symptms avatar
nästa års svampsäsong kommer vara den första där någon åker fast för att ha plockat flugsvamp.
Citera
2025-12-02, 21:09
  #17
Citat:
Ursprungligen postat av Symptm
nästa års svampsäsong kommer vara den första där någon åker fast för att ha plockat flugsvamp.

Kriminaliseringen av muskimol tror jag inte innebär att färska eller ens torkade växtdelar med muskimol blir olagliga.
Citera
2025-12-02, 21:42
  #18
Medlem
Flufffens avatar
Ska polisen ska jaga folk som plockar flugsvamp? Så löjligt.

FHM hävdar att dödsfall och koma är anledningen till narkotikaklassningen men efter en googling så hittar jag bara två bekräftade dödsfall och endast ett fall av koma p.g.a. överkonsumtion av muskimol, personen återhämtade sig till 100% och skickades hem efter 3 dagar på sjukhus. Det är alltså extremt ovanliga biverkningar vid väldigt höga doser. Inget utav dessa fallen är svenska. Med tanke på vad Magnus Gisslén sa om FHM i somras så tänker jag att detta är ett beslut som fattats helt och hållet utan inblandning av medicinsk expertis. Ett politiskt beslut taget av en politiserad myndighet.
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Det behövs ju så klart mycket mer åtgärder. Detta är en åtgärd som synkas med massa andra åtgärder och så stoppas knarkis från att nå pundaren i pipan. Simpelt.

Troligen så är dock fortfarande problemet att de aldrig gör det som behövs och det blir bara trams av det i vanlig ordning. Men man måste väl ändå vara positiv när det görs något i rätt riktning.
Förbuden har vi haft länge men inte fan har det stoppat "knarkis från att nå pundaren i pipan", vad nu det ska betyda. Sitter pundaren i pipan när knarkis kommer? Det var ett synnerligen uselt försök till att låta ung och hipp.

Utbudet och tillgängligheten idag är bättre än någonsin och priserna lägre än någonsin, framförallt priserna på de tyngre drogerna. Narkotikaanvändningen ligger fortfarande på högre nivåer än förr (innan bruket gjordes olagligt) och Sverige sticker fortfarande ut internationellt, i negativ bemärkelse, gällande narkotikadödlighet. Det är uppenbart att alla dessa förbud inte har någon positiv inverkan på varken tillgänglighet, utbud, priser, konsumtion eller dödlighet, ej heller samhället. Men är man ideologiskt driven så spelar resultaten mindre roll.

Vad mer behöver man göra enligt dig för att vända trenden, gå samma väg som Duterte?

Trots att Sverige gått all-in på att bedriva krig mot knarket så ligger Sverige sämst till jämfört med övriga Europa, vilka är betydligt mer avslappnade i sin attityd till droger. Som sagt, ni bryr er inte om resultaten utan ni vill helt enkelt att det ska vara förbjudet av principskäl oavsett om det så kostar fler liv, leder till ökat bruk och missbruk eller att den legala marknaden ständigt fylls på med fler obeprövade RC-droger samt att den illegala marknaden ständigt ges nya tillväxtmöjligheter.
__________________
Senast redigerad av Flufffen 2025-12-02 kl. 21:45.
Citera
2025-12-02, 22:10
  #19
Medlem
kalkryggars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flufffen
Förbuden har vi haft länge men inte fan har det stoppat "knarkis från att nå pundaren i pipan", vad nu det ska betyda. Sitter pundaren i pipan när knarkis kommer? Det var ett synnerligen uselt försök till att låta ung och hipp.

Vad i helskotta pladdrar du om? Du låter helt väck. Du har dragit mycket i pipan va?

Citat:
Ursprungligen postat av Flufffen
Utbudet och tillgängligheten idag är bättre än någonsin och priserna lägre än någonsin, framförallt priserna på de tyngre drogerna. Narkotikaanvändningen ligger fortfarande på högre nivåer än förr (innan bruket gjordes olagligt) och Sverige sticker fortfarande ut internationellt, i negativ bemärkelse, gällande narkotikadödlighet. Det är uppenbart att alla dessa förbud inte har någon positiv inverkan på varken tillgänglighet, utbud, priser, konsumtion eller dödlighet, ej heller samhället. Men är man ideologiskt driven så spelar resultaten mindre roll.

Utbudet och tillgängligheten idag ärr värre än någonsin. Det beror på att man inte haft en ordentlig politik för att stoppa skiten. Det är där problemet ligger

Citat:
Ursprungligen postat av Flufffen
Vad mer behöver man göra enligt dig för att vända trenden, gå samma väg som Duterte?

Jag har redan beskrivit så många gånger här på Flashback att jag inte ids ytterligare en gång till. Men det är ganska långt ifrån den tjommens väg. Det som liknar dock är väl att jag anser att man måste ta i ordentligt för att stoppa det.

Citat:
Ursprungligen postat av Flufffen
Trots att Sverige gått all-in på att bedriva krig mot knarket så ligger Sverige sämst till jämfört med övriga Europa, vilka är betydligt mer avslappnade i sin attityd till droger. Som sagt, ni bryr er inte om resultaten utan ni vill helt enkelt att det ska vara förbjudet av principskäl oavsett om det så kostar fler liv, leder till ökat bruk och missbruk eller att den legala marknaden ständigt fylls på med fler obeprövade RC-droger samt att den illegala marknaden ständigt ges nya tillväxtmöjligheter.

Sverige går absolut inte all-in på att "bedriva krig mot knarket". Vi fiser runt och gör i princip ingenting för att lösa problemet. Skolan går åt helvete, sjukvården likaså polisen. Allt går åt helvete och inget satsas det på på allvar.
Citera
2025-12-03, 07:51
  #20
Medlem
Frans-Jaegers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Utbudet och tillgängligheten idag ärr värre än någonsin. Det beror på att man inte haft en ordentlig politik för att stoppa skiten. Det är där problemet ligger

Vänta nu, så du tror att man kan lagstifta bort beroende eller missbruk?

När det prövats på alla sätt i alla länder, från avhuggen hand i Saudiarabien till soctantsskäll och böter i Sverige.

All forskning visar att man inte kan lagstifta bort bruk av droger. Och när man ändå har repressiva lagar som tex Sverige så blir det värre bieffekter med ett mycket tyngre missbruk som producerar mer våldsamma missbrukare och djupare misär inkl fler dödsfall och den illegala marknaden inkl gängbildning blir sju resor värre.

Hela samhället förlorar på repressiva narkotikalagar.

Du kanske ska testa förbjuda gängskjutningar och bombningar också, är ju skitbra att lagstadga bort det så slipper vi allt sånt på en vecka när lagen träder i kraft... eller?
Citera
2025-12-03, 08:26
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Utbudet och tillgängligheten idag ärr värre än någonsin. Det beror på att man inte haft en ordentlig politik för att stoppa skiten. Det är där problemet ligger

Sverige ligger låååångt över övriga Europa i hur mycket ringa narkotikabrott vi utreder och lagför. Men problemet är alltså fortfarande att vi inte går långt nog? Isf kommer det alltid vara problemet. När vi har dödspatruller som slaktar knarkarkvartar kommer de bara vara för få enligt dig när problemet fortfarande inte är löst.
Citera
2025-12-03, 08:31
  #22
Medlem
StonedMonkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Det behövs ju så klart mycket mer åtgärder. Detta är en åtgärd som synkas med massa andra åtgärder och så stoppas knarkis från att nå pundaren i pipan. Simpelt.

Troligen så är dock fortfarande problemet att de aldrig gör det som behövs och det blir bara trams av det i vanlig ordning. Men man måste väl ändå vara positiv när det görs något i rätt riktning.

Lite nyfiken, vad är "mycket mer åtgärder" ? Vi har haft ett krig mot knarket i 50 år, det läggs mer resurser än någonsin och samtidigt knarkas det mer än någonsin, men du tror att det finns åtgärder som vänder den trenden?
Citera
2025-12-03, 09:13
  #23
Medlem
kalkryggars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frans-Jaeger
Vänta nu, så du tror att man kan lagstifta bort beroende eller missbruk?

När det prövats på alla sätt i alla länder, från avhuggen hand i Saudiarabien till soctantsskäll och böter i Sverige.

All forskning visar att man inte kan lagstifta bort bruk av droger. Och när man ändå har repressiva lagar som tex Sverige så blir det värre bieffekter med ett mycket tyngre missbruk som producerar mer våldsamma missbrukare och djupare misär inkl fler dödsfall och den illegala marknaden inkl gängbildning blir sju resor värre.

Hela samhället förlorar på repressiva narkotikalagar.

Du kanske ska testa förbjuda gängskjutningar och bombningar också, är ju skitbra att lagstadga bort det så slipper vi allt sånt på en vecka när lagen träder i kraft... eller?

Att lagstifta gör inget om man inte bygger en organisation och ett samhälle som kan leva efter lagstiftningen.

Så jag tror inte att man kan lagstifta bort det genom att skriva en lag som säger att något är förbjudet. Man måste givetvis göra mycket mer.

Därför så måste vi se till att skapa det samhället. Allt har gått bakåt i utvecklingen. Vi ska inte ens låta gängen bildas. För det första så ska sannolikt inte ens 90% av de som är med i gängen vara i Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av skoskavst-Torkel
Sverige ligger låååångt över övriga Europa i hur mycket ringa narkotikabrott vi utreder och lagför. Men problemet är alltså fortfarande att vi inte går långt nog? Isf kommer det alltid vara problemet. När vi har dödspatruller som slaktar knarkarkvartar kommer de bara vara för få enligt dig när problemet fortfarande inte är löst.

Har vi en enda "dödspatrull" så har vi för många. Så det var precis tvärtom. Varför hittar ni på massa trams som jag aldrig sagt?

Citat:
Ursprungligen postat av StonedMonkey
Lite nyfiken, vad är "mycket mer åtgärder" ? Vi har haft ett krig mot knarket i 50 år, det läggs mer resurser än någonsin och samtidigt knarkas det mer än någonsin, men du tror att det finns åtgärder som vänder den trenden?

En åtgärd är att fixa skolan. Den har senaste 20-30 åren gått bakåt i utvecklingen. Det ser vi också tydligt på hur fler och fler inte klarar skolan år efter år. Grund och gymnasieskolans utbildning blir också allt sämre (vilket högskolor och universitet har larmat om i över 20 år).

Det blir stökigare i skolan för varje år som går larmar skolpersonal om ständigt. Fler elever per lärare och några få som tillåts äga skolorna tillåts plocka ut miljarder av skattepengarna som skulle gå till eleverna. Hur mycket skit som helt som tydligt kan knytas till skolan havererande.

Det är en stor del i varför vi misslyckas i kriget mot knarket. Lägg där till att vi lägger mindre och mindre ansvar på föräldrar, skola och samhälle för att fånga upp de som strular, inte håller närvaro etc.

Vi har ju fan inte ens någon organisation kvar längre som kan fånga upp dem eller ens identifiera dem längre. När någon förälder larmar skolan (eller när skolan larmar) om en stökig elev så anmäls det till BUP som ska ta tag i det. Men dit är kön för ett första möte i många fall minst 6 månader, men det finns fall som det tagit långt över ett år. Hur du inte hur sjukt det är.

Detta har vi alltså inte råd med längre trots att Sverige sägs bli rikare och rikare samt att några få som äger skolor tillåts plocka ut miljarder av barnens pengar till skatteparadis. Något går inte ihop.


Har har du en åtgärd som måste fixas. Skolan ska fungera där det finns krav på att hålla närvaro, göra läxan. När man kräver ungen på detta och konsekvenserna för att inte sköta sig är för hårda så kommer folk inte att ägna sig åt gäng och knark.

Sen ska man givetvis utvisa alla som inte har i Sverige att göra. Det är väl ca 90% av alla i gängen. Resterande 10% kommer sen vara mycket enklare att hantera. In i skolan med dem eller i värsta fall uppfostringsanstalter.

Till detta så kommer det givetvis massa andra åtgärder. En som gäller svensk skola är väl att man slutar tillåta några få att ta skolans pengar i miljardbelopp och föra ut till skatteparadis. Hur fan tänker folk som röstar på partier som tillåter det. Där har du idioter.

Samtidigt som man låter lagstifta som nu att förbjuda mer och mer knark så myndigheter får muskler att ta tag i slaskfolk som ägnar sig åt detta.

Hur hela samhället hänger ihop är avgörande för hur det blir. Nu verkar fokus för de högerextrema Moderaterna som styr landet vara att låta deras superrika kompisar få råna Sverige på skattemedel. Då blir det som det blir.
Citera
2025-12-03, 09:52
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar


En åtgärd är att fixa skolan. Den har senaste 20-30 åren gått bakåt i utvecklingen. Det ser vi också tydligt på hur fler och fler inte klarar skolan år efter år. Grund och gymnasieskolans utbildning blir också allt sämre (vilket högskolor och universitet har larmat om i över 20 år).

Det blir stökigare i skolan för varje år som går larmar skolpersonal om ständigt. Fler elever per lärare och några få som tillåts äga skolorna tillåts plocka ut miljarder av skattepengarna som skulle gå till eleverna. Hur mycket skit som helt som tydligt kan knytas till skolan havererande.

Det är en stor del i varför vi misslyckas i kriget mot knarket. Lägg där till att vi lägger mindre och mindre ansvar på föräldrar, skola och samhälle för att fånga upp de som strular, inte håller närvaro etc.

Vi har ju fan inte ens någon organisation kvar längre som kan fånga upp dem eller ens identifiera dem längre. När någon förälder larmar skolan (eller när skolan larmar) om en stökig elev så anmäls det till BUP som ska ta tag i det. Men dit är kön för ett första möte i många fall minst 6 månader, men det finns fall som det tagit långt över ett år. Hur du inte hur sjukt det är.

Detta har vi alltså inte råd med längre trots att Sverige sägs bli rikare och rikare samt att några få som äger skolor tillåts plocka ut miljarder av barnens pengar till skatteparadis. Något går inte ihop.


Har har du en åtgärd som måste fixas. Skolan ska fungera där det finns krav på att hålla närvaro, göra läxan. När man kräver ungen på detta och konsekvenserna för att inte sköta sig är för hårda så kommer folk inte att ägna sig åt gäng och knark.

Sen ska man givetvis utvisa alla som inte har i Sverige att göra. Det är väl ca 90% av alla i gängen. Resterande 10% kommer sen vara mycket enklare att hantera. In i skolan med dem eller i värsta fall uppfostringsanstalter.

Till detta så kommer det givetvis massa andra åtgärder. En som gäller svensk skola är väl att man slutar tillåta några få att ta skolans pengar i miljardbelopp och föra ut till skatteparadis. Hur fan tänker folk som röstar på partier som tillåter det. Där har du idioter.

Samtidigt som man låter lagstifta som nu att förbjuda mer och mer knark så myndigheter får muskler att ta tag i slaskfolk som ägnar sig åt detta.

Hur hela samhället hänger ihop är avgörande för hur det blir. Nu verkar fokus för de högerextrema Moderaterna som styr landet vara att låta deras superrika kompisar få råna Sverige på skattemedel. Då blir det som det blir.
Första halvan har du helt rätt i skolan är grunden i det hela och att vi måste fånga upp dom som har det svårt innan dom hamnar snett.

Andra halvan har du helt fel i tron om att straff av sjuka människor skulle ha minsta effekt när forskningsrapporter som visar på att dessa typer av straff som du vill ha har motsatt effekt och gör att individerna försätts än djupare ner i sina missbruk!

Du är anledningen till att det ser ut som det gör idag!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in