2025-11-30, 11:16
  #93205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Ja vittnena på Bohemia säger "några minuter" och i den här tråden är det väl från 30 sekunder och uppåt?

Han kom ut några minuter efter mordet, räddar livet på Palme i några minuter, är på Bohemia några minuter. Sen till återvänder han till Skandia kl 23.30.

Ett fantastiskt scenario, logiskt. Bra jobbat!
Citera
2025-11-30, 11:23
  #93206
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Hur tänker du när det gäller nycklarna till det låsbara kontorsrummet och ommålningen?

Han kan ha lämnat rummet olåst och öppen dörr på grund av något som skulle göras. Vaxning av golv görs regelbundet på kontor. Målning. Renovera fönster. Byta ut möbler. Fixa något som är trasigt osv. Det finns många saker som skulle behöva kräva tillgång till rummet då han var ledig.
Citera
2025-11-30, 11:27
  #93207
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Nu säger du "full" igen. Att han tog sig en skvätt alkohol under arbetstid var känt. Alltså fakta. Alternativa fakta duger inte här. Sen vet man ju förstås inte om han var påverkad av alkohol just den kvällen, men det är ett antagande som inte alls är orimligt. Fredag. Fira semestern som närmar sig.

Sett genom glasögonen "Gubbfan SE är skyldig oavsett vad som hände!" så kan man spekulera i att SE blev aggressiv när han inte fick sin dagliga dos alkohol och lite darrhänt av abstinensen och det förklarar varför han missade skottet mot LP.

Var han å andra sidan full blev han ett labilt mördarmonster varje gång han drack (men dolde det väl) och missade skottet mot LP eftersom han hade druckit och var lite påverkad.

Var han å tredje sidan aspackad så kan han ha inbillat sig att han blev avsnäst, fast ingen avsnäsning ägde rum och sköt OP som han misstog för elefanten som snäste av honom i sina hallucinationer. Valet av ett kraftigare vapen har stöd i denna teori då SE "jagade en elefant" i det aspackade scenariot.

Även SEs idoga refererande till "jakt" i olika sammanhang om mordet stöder teorin att SE var aspackad och att HH hade fel om "elefanten" på mordplatsen. Således var offret OP "elefanten" och inte mördaren SE, även om det i någon betydelse är språkligt korrekt att kalla SE för "elefantmördaren" i detta scenario.

"Gubbfan SE är skyldig oavsett vad som hände!" vilket också är det bästa enligt MG.
Citera
2025-11-30, 11:35
  #93208
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Han kom ut några minuter efter mordet, räddar livet på Palme i några minuter, är på Bohemia några minuter. Sen till återvänder han till Skandia kl 23.30.

Ett fantastiskt scenario, logiskt. Bra jobbat!

Nej. SE kommer fram till mordplatsen ca 23.21.45. Väntar på polisen 2 minuter. Tvekar att följa efter men lufsar in mot Bohemia efter en minut ca 23.24.00. Sitter på bohemia ca 3 minuter till ca 23.27.40

Sedan återvänder SE till mordplatsen ca 23.28.00 och blir avvisad av polisen, men hör någon ge ett signalement som avviker från vad LP sa.

SE lunkar moloket tillbaka mot Skandias entré ca 23.29.45

Ca 23.30.00 knackar SE på dörren på Skandia.
Citera
2025-11-30, 11:37
  #93209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Nej. SE kommer fram till mordplatsen ca 23.21.45. Väntar på polisen 2 minuter. Tvekar att följa efter men lufsar in mot Bohemia efter en minut ca 23.24.00. Sitter på bohemia ca 3 minuter till ca 23.27.40

Sedan återvänder SE till mordplatsen ca 23.28.00 och blir avvisad av polisen, men hör någon ge ett signalement som avviker från vad LP sa.

SE lunkar moloket tillbaka mot Skandias entré ca 23.29.45

Ca 23.30.00 knackar SE på dörren på Skandia.


Varför går han inte till tunnelbanan och åker hem istället? Han VILL altså hellre surra runt inne på Bohemia några minuter, sitta på Skandia i 20 minuter, gå och frysa upp till en buss. Mitt i natten?

Istället för att i lugn och ro bara gå ner på tunnelbanan? Han hadde ju fint hunnit det om det stämmer att han satt på Bohemia i flera minuter och sen hann till Skandia 23.30.

Det här är U-logik.
Citera
2025-11-30, 11:39
  #93210
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Han kan ha lämnat rummet olåst och öppen dörr på grund av något som skulle göras. Vaxning av golv görs regelbundet på kontor. Målning. Renovera fönster. Byta ut möbler. Fixa något som är trasigt osv. Det finns många saker som skulle behöva kräva tillgång till rummet då han var ledig.

ME kommer speciellt ihåg den blå nålfiltsmattan från SEs kontor. ME ljuger kanske här för att vaxningen av golvet avslöjar SE som mördare? Annars brukar man inte vaxa heltäckningsmattor.

Vet vi om SE hade ett kassaskåp på rummet eller en "mystisk" låsbar skrivbordshurts eller ett så kallat "låsbart" skåp? Om så är fallet är väl en påhittad renovering inget som pekar i någon bestämd riktning när det gäller skuldfrågan?
Citera
2025-11-30, 11:43
  #93211
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Varför går han inte till tunnelbanan och åker hem istället? Han VILL altså hellre surra runt inne på Bohemia några minuter, sitta på Skandia i 20 minuter, gå och frysa upp till en buss. Mitt i natten?

Istället för att i lugn och ro bara gå ner på tunnelbanan? Han hadde ju fint hunnit det om det stämmer att han satt på Bohemia i flera minuter och sen hann till Skandia 23.30.

Det här är U-logik.

Det kan vara svårt att inse att människor som blivit chockade inte alltid beter sig rationellt. SE var säkert lika chockad som tjejen som spydde på mordplatsen och valde att lugna nerverna lite inne på Bohemia.

Väktarna beskrev SE som "osammanhängande" när han kom tillbaka till Skandia och det kan säkert varit en reaktion på chocken.


'
Edit:
Att SE inte höll alla tidtabeller i huvudet när han var chockad är inte orimligt. Han ville kanske också gå till Skandia för att ringa ME som kanske var en stor trygghet för SE?
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-11-30 kl. 12:01.
Citera
2025-11-30, 11:45
  #93212
Avstängd
ZebranJannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Sett genom glasögonen "Gubbfan SE är skyldig oavsett vad som hände!" så kan man spekulera i att SE blev aggressiv när han inte fick sin dagliga dos alkohol och lite darrhänt av abstinensen och det förklarar varför han missade skottet mot LP.

Var han å andra sidan full blev han ett labilt mördarmonster varje gång han drack (men dolde det väl) och missade skottet mot LP eftersom han hade druckit och var lite påverkad.

Var han å tredje sidan aspackad så kan han ha inbillat sig att han blev avsnäst, fast ingen avsnäsning ägde rum och sköt OP som han misstog för elefanten som snäste av honom i sina hallucinationer. Valet av ett kraftigare vapen har stöd i denna teori då SE "jagade en elefant" i det aspackade scenariot.

Även SEs idoga refererande till "jakt" i olika sammanhang om mordet stöder teorin att SE var aspackad och att HH hade fel om "elefanten" på mordplatsen. Således var offret OP "elefanten" och inte mördaren SE, även om det i någon betydelse är språkligt korrekt att kalla SE för "elefantmördaren" i detta scenario.

"Gubbfan SE är skyldig oavsett vad som hände!" vilket också är det bästa enligt MG.

Är det inte klarlagt att SE doftade alkohol när han (enligt ALG) kom tillbaka efter sin middag? Något ALG undanhöll 1986 för att inte genera SE? När SE kom tillbaka från sin middag är väl dock lite oklart, men någon gång mellan 20-21, men att det lutar 20:30 och framåt, rent av närmre 21?

Oavsett om SE var gärningsman eller inte, så lär ju hans intag av alkohol påverkat hans omdöme? Som vittne är han väl då att anse vara i det närmaste som "fyllot" Björkman? Kanske ska man därför ha överseende med vad vittnet SE berättar om såväl sina egna förehavanden samt sin iakttagelser och upplevelser? Med tanke på alkoholen, kanske det inte var så märkvärdigt att han placerade Lähde på mordplatsen, han såg fel? Kanske kan detsamma sägas om andra saker? Han mindes fel, det bli ju lätt lite luddigt och rörigt, med för många enheter innanför västen?

Som gärningsman jan ju dessa enheter så klart ha spelat in, på flera vis. Bristande omdöme, bristande konsekvenstänk, impulsivitet, haft en triggande effekt, redan innan han klev ut på Sveavägen kan han ju ha varit mer än lovligt sur och irriterad, hustrun hade legat på honom under kvällen med samtal, en skidsemester han egentligen inte ville åka på stod för dörren, en lång jävla resa i bil, en vecka i spenaten med gnällkärringen i simpel stuga och kallt och jävligt? Dessutom kunde han ju inte supa i smyg i vidare bemärkelse upp i busken? Plus en rad annat skit som hängde över honom via jobb och ekonomi. Sedan såg han sprätten Palme till råga på allt elände? Spriten den spriten.
Citera
2025-11-30, 11:53
  #93213
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZebranJanne
Är det inte klarlagt att SE doftade alkohol när han (enligt ALG) kom tillbaka efter sin middag? Något ALG undanhöll 1986 för att inte genera SE? När SE kom tillbaka från sin middag är väl dock lite oklart, men någon gång mellan 20-21, men att det lutar 20:30 och framåt, rent av närmre 21?

Oavsett om SE var gärningsman eller inte, så lär ju hans intag av alkohol påverkat hans omdöme? Som vittne är han väl då att anse vara i det närmaste som "fyllot" Björkman? Kanske ska man därför ha överseende med vad vittnet SE berättar om såväl sina egna förehavanden samt sin iakttagelser och upplevelser? Med tanke på alkoholen, kanske det inte var så märkvärdigt att han placerade Lähde på mordplatsen, han såg fel? Kanske kan detsamma sägas om andra saker? Han mindes fel, det bli ju lätt lite luddigt och rörigt, med för många enheter innanför västen?

Som gärningsman jan ju dessa enheter så klart ha spelat in, på flera vis. Bristande omdöme, bristande konsekvenstänk, impulsivitet, haft en triggande effekt, redan innan han klev ut på Sveavägen kan han ju ha varit mer än lovligt sur och irriterad, hustrun hade legat på honom under kvällen med samtal, en skidsemester han egentligen inte ville åka på stod för dörren, en lång jävla resa i bil, en vecka i spenaten med gnällkärringen i simpel stuga och kallt och jävligt? Dessutom kunde han ju inte supa i smyg i vidare bemärkelse upp i busken? Plus en rad annat skit som hängde över honom via jobb och ekonomi. Sedan såg han sprätten Palme till råga på allt elände? Spriten den spriten.

Enligt stugägaren använde SE billigt rakvatten. Kan det vara den spritdoften väktaren (ALG?) kände? SE hade kanske mött sin älskarinna i slitna gula joggingbyxor och hade stänkt på sig lite extra av det billiga rakvattnet?

När kommer uppgiften om att SE luktade sprit fram? Är det sånt TP "grävt fram"?

För övrigt gäller väl de luddiga minnesbilderna också YN som grundat hemma med äkta finsk vodka innan hon gick ut?


Edit: Det är mycket troligt att de gula joggingbyxorna gick sönder i det heta kärleksmötet på mordnattskvällen vilket kan förklara Ålandsresan med älskarinnan efter mordet. Det skulle komma att köpas in både handledsväska och nya gula joggingbyxor på den resan nämligen.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-11-30 kl. 11:58.
Citera
2025-11-30, 11:59
  #93214
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Tack för ett intressant svar!

Men det är en sak. Citat från din text:

Stig återvände inte till Skandias entré 23.40. Han återvände strax efter 23.30. När väktaren Annette Kohut nyss hade lämnat receptionen. Det bekräftade Kohut och hennes kollega Henry Olofsson. Därför syns inte Stig på pressfotona.

Citat slut

Om Stig återvände typ 23.30 betyder inte det att han stannade jävligt länge på Skandia? Efteråt.

Får mig naturligtvis att tänka på det Bergström sa (var det inte Bergström?) om att han varit inne i arbetslokalerna.

Vad gjorde Engström där efteråt, i så lång tid? Det låter skumt.

Nej. Det är inte skumt. Sista tåget till Mörby Centrum avgick från T-Centralen 23.48.

Om Stig stannade mer än 10 minuter missade han sista tåget.

Det anknyter till åklagarens påstående.

Att det var gott om tid när Stig slutade arbeta för kvällen. Att Stig ljög när han påstod att det var ont om tid.

Åklagaren redovisade inte när näst sista tåget till Mörby Centrum avgick från T-Centralen.

Svaret är 23.28 (tidtabeller från angränsande år visar att tågen på linje 15 till Mörby Centrum avgick med 20 minuters mellanrum vid den tiden på dygnet).

Om Stig hade hunnit med tåget från Hötorget 23.24 hade Stig även hunnit med tåget från T-Centralen 23.28 (som avgick från samma plattform).

Ännu ett skäl för Stig att ha bråttom. Även om Stig inte nämnde det skälet när han tillfrågades om tiderna den 25 april 1986.
Citera
2025-11-30, 12:05
  #93215
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Nej. Det är inte skumt. Sista tåget till Mörby Centrum avgick från T-Centralen 23.48.

Om Stig stannade mer än 10 minuter missade han sista tåget.

Det anknyter till åklagarens påstående.

Att det var gott om tid när Stig slutade arbeta för kvällen. Att Stig ljög när han påstod att det var ont om tid.

Åklagaren redovisade inte när näst sista tåget till Mörby Centrum avgick från T-Centralen.

Svaret är 23.28 (tidtabeller från angränsande år visar att tågen på linje 15 till Mörby Centrum avgick med 20 minuters mellanrum vid den tiden på dygnet).

Om Stig hade hunnit med tåget från Hötorget 23.24 hade Stig även hunnit med tåget från T-Centralen 23.28 (som avgick från samma plattform).

Ännu ett skäl för Stig att ha bråttom. Även om Stig inte nämnde det skälet när han tillfrågades om tiderna den 25 april 1986.

Vet vi hur anslutningsbussarna i Mörby såg ut? SE bodde inte i Mörby.

Det kanske inte fanns någon anslutningsbuss för sista tåget till Mörby?

Det är väl att överförenkla sanningen om man inte också kontrollerar anslutningsbussarna i Mörby?

Jag tycker KP slarvade till det lite där.
Citera
2025-11-30, 12:15
  #93216
Avstängd
ZebranJannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Enligt stugägaren använde SE billigt rakvatten. Kan det vara den spritdoften väktaren (ALG?) kände? SE hade kanske mött sin älskarinna i slitna gula joggingbyxor och hade stänkt på sig lite extra av det billiga rakvattnet?

När kommer uppgiften om att SE luktade sprit fram? Är det sånt TP "grävt fram"?

För övrigt gäller väl de luddiga minnesbilderna också YN som grundat hemma med äkta finsk vodka innan hon gick ut?


Edit: Det är mycket troligt att de gula joggingbyxorna gick sönder i det heta kärleksmötet på mordnattskvällen vilket kan förklara Ålandsresan med älskarinnan efter mordet. Det skulle komma att köpas in både handledsväska och nya gula joggingbyxor på den resan nämligen.

Jag har det inte färskt i minnet om vart uppgiften kommer ifrån gällande att SE luktade sprit, finns nog andra som kan berätta det.

Annars håller jag med, uppgifterna från "fyllona" AB, YN och kanske även SE bör man vara ödmjuk inför, med tanke på de starka drycker de förtärt under kvällen. Lite därför man inte bör hugga något i sten i vidare bemärkelse om vad som setts uppe på åsen eller nere på mordplatsen, iaf inte från nämnda personen.

Jag tvivlar på att SE var en så enkel man att han baddade kinder och hals med hembränt? Billigt rakvatten går ju som bekant inte att blanda ihop med en alkoholdränkt andedräkt, om än den håller kass kvalité?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in