2025-11-28, 15:31
  #265
Medlem
Monerokungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 0xNONE
Jag brukar köpa/växla mina FIAT från lön/andra inkomster till stables också, just för att när du har fiat hos vanliga banker så äger du inte pengarna på riktigt. Det ska skickas in kvitton/underlag/diverse så fort det går ut eller in ett par tusen. Kunde inte ens skicka 50k mellan två svenska banker härom-månaden utan att det blev ett ärende av det. Och senast igår skickade min svenska bank ut att de sänkt beloppsgränser för "våran säkerhets skull".


EXAKT!!!!! Hade samma problem på ALLA banker. Köpa vattenskoter , klockor osv var ett helvete. Fast det fanns underlag på pengarna. Samt bevis på att jag skulle köpa saker. Hatar verkligen banker


Jag har också stables USDT , och en del på Paxg ( guld ) och Eth btc och självklart xmr


Bara att föra över till Revolut så har man ” Fiat” och kan handla vart man vill.

Förutom xmr och paxg går inte att föra över dit, men det hade man löst snabbt.
Citera
2025-11-28, 15:34
  #266
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Då kanske du kan förklara vanligt förekommande scenarion där bitcoin, och just specifikt bitcoin (och inte bitcoin cash, dogecoin eller trumpcoin) är av unikt värde och löser ett problem eller behov.

Notera att "store of value" inte är ett giltigt sådant scenario eftersom den definitionen är cirkulär.
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Fixed it for you
Dina inlägg blir mer pinsamma för varje dag som går. Antagligen förstår du att du är totalt ute och cyklar med dina förklaringar om "värde", "utbud och efterfrågan", osv.

Vill du göra ett nytt försök eller ska vi utgå från att du skäms för mycket?

För övrigt är det trivialt enkelt att svara på din töntiga frågeställning, men det förstår du ju själv.
__________________
Senast redigerad av kebabmedpommes 2025-11-28 kl. 15:37.
Citera
2025-11-28, 15:36
  #267
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 0xNONE
Jag brukar köpa/växla mina FIAT från lön/andra inkomster till stables också, just för att när du har fiat hos vanliga banker så äger du inte pengarna på riktigt. Det ska skickas in kvitton/underlag/diverse så fort det går ut eller in ett par tusen. Kunde inte ens skicka 50k mellan två svenska banker härom-månaden utan att det blev ett ärende av det. Och senast igår skickade min svenska bank ut att de sänkt beloppsgränser för "våran säkerhets skull".
Äger du dina pengar på riktigt som stablecoins, menar du?

Det är ju som pengar på banken fast med fler mellanhänder och enormt mycket större risker.
Citera
2025-11-28, 15:37
  #268
Moderator
HelgeBuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Gissar att du inte köpt i Sverige. Möjligheterna att köpa för krypto är generellt mycket lågt, man har som sagt också provat att rulla ut krypto som betaltjänst men det har inte funkat även om man kunnat göra några inköp historiskt med krypto.

Vilket ju i sig talar rätt mkt för att krypto inte vinner ett sådant förtroende att det går att använda som valuta. Om folk i vissa kretsar betalar med krypto men inte resten av befolkningen så räcker det ju inte långt.

För person till person funkar det toppen, det är gentemot företag det blir för krångligt.
Det är där du borde peka istället, på att vi just nu verkar vara beroende av att man från statligt håll gör det lättare att använda krypto, dvs att de hugger av sig händerna. Det är tyvärr inte troligt, så tills vidare får krypto agera casinomarker som skyfflas fram och tillbaka mellan "traders".

Jag har gett dig argumentet mot min egen ståndpunkt. men fakta är att det GÅR att använda kryptovalutor för relativt vardagliga transaktioner och det har gått i 15 år. Där menar jag att ditt ursprungsargument faller platt. Vi behöver inte vänta och se om det kommer gå att använda, vi har redan sett att det går.
Citera
2025-11-28, 15:39
  #269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Kruxet är ju att olika sorters kryptovalutor vänder sig till samma målgrupp och konkurrerar om samma bytesmedel (riktiga pengar) så att säga att olika sorters kryptovalutor är olika tillgångar är ju som att säga att en kinarestaurang, ett hamburgarhak och en kebabmoj som ligger vägg i vägg inte konkurrerar mot varandra. Även om de erbjuder olika varor så vänder de sig till samma kundgrupp och erbjuder samma funktion, så de är konkurrenter om samma mål.

Gör ju liksom ingen skillnad i sak att äga 10 Bitcoins och 10 enheter av något annat på ett konto utan nån som helst materiell funktion, mot att äga 20 Bitcoins enbart. I bägge fallen har man betalat med riktiga pengar, och får ingen annan funktion i utbyte annat än att "båda bygger på blockchain-teknik och fyller en funktion som investering".

Jag har läst inlägget flera gånger men förstår tyvärr inte vad du försöker säga.

Studsar dock till på kebabuttrycket "riktiga pengar"...
Citera
2025-11-28, 15:49
  #270
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
För person till person funkar det toppen, det är gentemot företag det blir för krångligt.
Inte ens det fungerar "toppen" i någon meningsfull skala, vilket jag utgår att du är medveten om. Utan att blanda in centraliserade parter så blir det helt ofattbart dyrt och långsamt att göra dylika transaktioner med t ex bitcoin. Och försök inte ens med trams som lightning.

Citat:
Det är där du borde peka istället, på att vi just nu verkar vara beroende av att man från statligt håll gör det lättare att använda krypto, dvs att de hugger av sig händerna. Det är tyvärr inte troligt, så tills vidare får krypto agera casinomarker som skyfflas fram och tillbaka mellan "traders".
Det skyfflas inte ens fram och tillbaka någon annanstans än i huvudsak på centraliserade (och helt oreglerade) börser. Så mycket var det för "decentralisering".

Citat:
Jag har gett dig argumentet mot min egen ståndpunkt. men fakta är att det GÅR att använda kryptovalutor för relativt vardagliga transaktioner och det har gått i 15 år.
Du har fel och är antingen fullständigt debil, eller ljuger medvetet. Båda alternativen är lika oroväckande med tanke på att du samtidigt ska agera moderator i detta forum.
Citera
2025-11-28, 15:51
  #271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Hade det rört sig om en revolutionerande betaltjänst hade ju läget varit ett annat, då löses ett praktiskt problem (att det tar tid att t.ex. göra överföringar + är förenat med skatt/transaktionsavgifter) och då hade ju den där jämförelsen till internets barndom inte varit helt dum. Men, problemet är som sagt att det inte har blivit mycket av den där betallösningen, trots ett par försök att rulla ut det så har det aldrig slagit igenom, trots ett antal år på nacken nu.

Om det faktiskt blir en betaltjänst i framtiden så ändras ju såklart förutsättningarna, då har krypto ett stort värde helt plötsligt. Att krypto är så extremt volatilt talar ju dock rätt mycket emot det, att välja att få sin lön utbetald i Bitcoin som nästa halvår kan vara värt 50% mer eller 50% mindre jämfört mot riktiga pengar känns ju lite sådär...

Alltså, bitcoin och särskilt lightning används redan som betalsystem.

Du menar att alla eller nästan alla ska göra det? Där är vi inte än, och jag tror personligen att vi kommer att komma dit först när fiatvalutorna, i synnerhet dollarn och euron, har blivit så pass värdelösa och snabbfallande i köpkraft att ingen längre vill ta emot dem i utbyte mot varor och tjänster.

I nuläget är det mest entusiaster och folk som knappt har fiatpengar men rikligt med bitcoin som vill köpa saker för bitcoin, eftersom de flesta godtar fiatpengar, vilka man måste göra sig av med ganska snabbt innan de tappar sitt värde.

Det går dock att skapa ett kundtryck och entusiasm lokalt, vilket bl.a. Sydafrika är ett bra exempel på.

https://m.youtube.com/watch?v=uAG5SeE6THM&pp=ygUUU291dGggYWZyaWNhIGJpdGN vaW4%3D
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2025-11-28 kl. 15:54.
Citera
2025-11-28, 15:53
  #272
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Hade det rört sig om en revolutionerande betaltjänst hade ju läget varit ett annat, då löses ett praktiskt problem (att det tar tid att t.ex. göra överföringar + är förenat med skatt/transaktionsavgifter) och då hade ju den där jämförelsen till internets barndom inte varit helt dum. Men, problemet är som sagt att det inte har blivit mycket av den där betallösningen, trots ett par försök att rulla ut det så har det aldrig slagit igenom, trots ett antal år på nacken nu.
Det beror på att det helt enkelt inte kan fungera i någon större skala rent tekniskt. Framförallt inte bitcoin. Gå inte på lögnerna om "lightning" som är en total flopp.

Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Alltså, bitcoin och särskilt lightning används redan som betalsystem.
Vi har väl gått igenom otaliga gånger hur lightning har floppat totalt och i princip alla har nog insett vid det här laget att det inte kan fungera ens i teorin.
Citera
2025-11-28, 16:01
  #273
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
För person till person funkar det toppen, det är gentemot företag det blir för krångligt.
Det är där du borde peka istället, på att vi just nu verkar vara beroende av att man från statligt håll gör det lättare att använda krypto, dvs att de hugger av sig händerna. Det är tyvärr inte troligt, så tills vidare får krypto agera casinomarker som skyfflas fram och tillbaka mellan "traders".

Jag har gett dig argumentet mot min egen ståndpunkt. men fakta är att det GÅR att använda kryptovalutor för relativt vardagliga transaktioner och det har gått i 15 år. Där menar jag att ditt ursprungsargument faller platt. Vi behöver inte vänta och se om det kommer gå att använda, vi har redan sett att det går.

Fast det finns nog folk som tar emot stenar och pinnar också. För att en valuta ska vara gångbar så krävs att alla accepterar det som betalning.
Citera
2025-11-28, 16:02
  #274
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Jag har läst inlägget flera gånger men förstår tyvärr inte vad du försöker säga.

Studsar dock till på kebabuttrycket "riktiga pengar"...

Riktiga pengar är det du köper krypton för, och som du är tvungen att växla ev vinster mot för att ha nån glädje av vinsten, behöver det ens förklaras?
Citera
2025-11-28, 16:03
  #275
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Alltså, bitcoin och särskilt lightning används redan som betalsystem.

Du menar att alla eller nästan alla ska göra det? Där är vi inte än, och jag tror personligen att vi kommer att komma dit först när fiatvalutorna, i synnerhet dollarn och euron, har blivit så pass värdelösa och snabbfallande i köpkraft att ingen längre vill ta emot dem i utbyte mot varor och tjänster.

I nuläget är det mest entusiaster och folk som knappt har fiatpengar men rikligt med bitcoin som vill köpa saker för bitcoin, eftersom de flesta godtar fiatpengar, vilka man måste göra sig av med ganska snabbt innan de tappar sitt värde.

Det går dock att skapa ett kundtryck och entusiasm lokalt, vilket bl.a. Sydafrika är ett bra exempel på.

https://m.youtube.com/watch?v=uAG5SeE6THM&pp=ygUUU291dGggYWZyaWNhIGJpdGN vaW4%3D

Cool, kan jag kila upp på ICA och köpa kvällens middag för bitcoin nu per dag alltså?
Citera
2025-11-28, 16:46
  #276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Riktiga pengar är det du köper krypton för, och som du är tvungen att växla ev vinster mot för att ha nån glädje av vinsten, behöver det ens förklaras?

Ja, den vedertagna termen är fiatpengar så användningen av kebabs övertalningsdefinition är lite udda.

Jag har definitivt haft och har glädje av mina bitcoin utan att växla dem till fiat. Det är i sammanhanget ytterst liten del jag har växlat till fiat genom åren, och jag har generellt mer glädje av dem jag har kvar än dem jag har gjort mig av med.

Hur förvarar du dina besparingar om du inte har dem i bitcoinform, i synnerhet om vi talar ett större kapital?
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2025-11-28 kl. 17:01.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in