2025-11-26, 06:04
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SamDumpty
I turkiet är det acceptabelt att hålla kvinnor fågna i hemmet eller misshandla dem.

Ringer någon polisen så kommer de och tittar snett på den som ringt. Det är detta svenska kvinnor har kämpat för att införa i sverige.

According to a New York Times report, death is a way out for many young oppressed Turkish women with no resources and no educational opportunities. Trapped in her home, forbidden to leave, find a job or go to school, a 22-year old women jumped to her death after being beaten by her parents and another relative for wearing a tight skirt. This is all too common a story in Turkey. Largely due to constant oppression such as this, Turkish women in the southeast choose death over life, resulting in a suicide rate double the rest of Turkey. Nearly half of the women in southeastern Turkey are illiterate, mostly because their families refuse to permit schooling for girls.

Det stämmer att sydöstra Turkiet har allvarliga problem med kvinnodiskriminering, men den här kvinnan var förmodligen från en större stad som İzmir, Ankara eller Istanbul. I dessa storstäder ligger nativiteten mycket lågt, runt 1,1–1,3, vilket också innebär att diskriminering mot kvinnor nästan inte förekommer och att kvinnor kan agera självständigt i större utsträckning.

Och om man ser på hennes avskedsbrev, där hon uttrycker skuld gentemot sina föräldrar, finns det inga tecken på att hon skulle ha utsatts för våld i hemmet. Hon levde troligen i en storstad, blev överdrivet engagerad i politik och fastnade i vanföreställningar, vilket ledde till psykisk ohälsa och sedan självmord. Det var en mycket tragisk och onödigt dum död.
2025-11-26, 06:08
  #14
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anybodykiller
Hon verkade känna sig fångad i det konservativa-muslimska klimatet:

Spontant tänker man att det vore väl då bättre att försöka flytta till ett västerländskt land. Men hennes föräldrar verkade ha det tufft ekonomiskt så då var det kanske inte möjligt inom rimlig tid.

Det är nog tyvärr vanligt att många unga känner att samhällena de lever i drar åt ett annat håll än det de vill leva i.

En ung (och hyfsat snygg) tjej kan inte gå på gatan i Stockholm heller i minikjol, utan att karlarna stirrar. Det är naturligt, och handen på hjärtat: det är väl därför man har på sig minikjolen? Som ett alternativ till självmord, kan man annars ta på sig en längre kjol...

Nä, den där tjejen måste ha lidit av någon psykisk sjukdom, som hade brutit ut var hon än bodde på jorden. Men då hade hon väl skyllt på någon annan än herr E., t.ex. President Trump. Eller Åkesson, om hon var svenska.
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2025-11-26 kl. 06:13.
2025-11-26, 06:28
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tennispelaren
Jag är inte riktigt säker på vad hon menar. Turkiet är faktiskt väldigt sekulariserat. Ungdomar festar varje kväll och det är vildare än i Sverige, det kan jag garantera. Kvinnor är inte förtryckta där, tvärtom skulle jag säga att feminismen kanske är starkare än i Sverige. I Sverige är ett par två självständiga individer. I Turkiet är det ofta så att det är kvinnan som bestämmer i relationen, inte att båda är självständiga individer. Visst, det finns variationer beroende på var man är i landet.

Hon säger att hon inte kunde gå i minikjol utan att bli stirrad på, det låter som något personligt problem. Längs kusterna är det mycket turistområden och där är minikjol snarare normen. Att bli utstirrad för minikjol har nog inte så mycket att göra med politik, jag tror hon hade blivit utstirrad för samma sak i Sverige också.

Däremot är det många som klagar på ekonomin. Klyftorna mellan rika och fattiga har ökat, de rika blir rikare och de fattiga fattigare. Samtidigt har många blivit väldigt rika också. Turkiets politik är lite annorlunda, de strävar efter självförsörjning och har höga tullar på många varor. Det tvingar landet att producera mer själva, vilket är själva tanken, men det gör också att många saker blir dyrare. När det gäller unga människor där, så kan de ibland vara lite barnsliga. Det är mycket prestige kring dyra märkeskläder, och turkiska märken som håller hög kvalitet duger inte för dessa. Kopior är också oacceptabla, det måste vara äkta Nike.

Men i övrigt är det ganska fritt. Turkiska människor älskar att festa och det är fest överallt. Det finns inget systembolag, alkohol finns att köpa överallt och restauranger har mycket längre öppettider. Prostitution är lagligt och det känns faktiskt som att det finns mer frihet där än i Sverige. De har också demokrati, så jag vet inte riktigt vad hon syftar på. De har ju förlorat i många kommunalval och många är missnöjda med det nya styret. Jag har vänner därifrån och de säger att de nya ledarna är riktigt korrupta.

Ja Det handlade om en kvinna som led av psykisk sjukdom och tog sitt liv. Om man läser hennes avskedsbrev finns inga spår av våld i hemmet. Tvärtom hade hon goda relationer med sin familj. Visst hade familjen ekonomiska svårigheter, men hon var då student och i en ålder där det normalt är svårt att arbeta. Därför hade hon troligen svårt att försörja sig själv, och eftersom det var hennes föräldrar som stod för familjens uppehälle, påverkade de ekonomiska svårigheterna henne sannolikt inte nämnvärt.

Statistiken visar att födelsetalen i Turkiets storstäder vanligtvis ligger mellan 1,1 och 1,3. Kan sådana siffror verkligen förekomma i ett land där kvinnodiskriminering skulle vara extremt utbredd? Låg nativitet innebär ju att kvinnor generellt har en starkare position i relationer och äktenskap.

Utifrån situationen bör vi bedöma detta neutralt. Enligt min uppfattning föll hon in i vanföreställningar, depression och panikångest, och efter att ha läst extrema inlägg på kvinnoforum blev hon överdrivet politiskt engagerad och tog sitt liv.
__________________
Senast redigerad av borrow 2025-11-26 kl. 06:31.
2025-11-26, 14:07
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borrow
Det stämmer att sydöstra Turkiet har allvarliga problem med kvinnodiskriminering, men den här kvinnan var förmodligen från en större stad som İzmir, Ankara eller Istanbul. I dessa storstäder ligger nativiteten mycket lågt, runt 1,1–1,3, vilket också innebär att diskriminering mot kvinnor nästan inte förekommer och att kvinnor kan agera självständigt i större utsträckning.

Och om man ser på hennes avskedsbrev, där hon uttrycker skuld gentemot sina föräldrar, finns det inga tecken på att hon skulle ha utsatts för våld i hemmet. Hon levde troligen i en storstad, blev överdrivet engagerad i politik och fastnade i vanföreställningar, vilket ledde till psykisk ohälsa och sedan självmord. Det var en mycket tragisk och onödigt dum död.

Helt fel. Finns så klart större fickor av frihet, men Istanbul har fortfarande massiva problem med jämlikhet och kvinnoförtryck.

https://stockholmcf.org/womens-rights-in-turkey-2024-in-review/
__________________
Senast redigerad av SamDumpty 2025-11-26 kl. 14:18.
2025-11-26, 14:18
  #17
Medlem
En handlingskraftig kvinna. Möjligtvis lite överdrivet att koppla ur jacket för detta. Men det lär nog finnas psykisk ohälsa o diverse diagnoser runt en person som henne.
2025-11-26, 21:52
  #18
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av borrow
Det stämmer att sydöstra Turkiet har allvarliga problem med kvinnodiskriminering,
Jag är inte helt säker på det här… Men sydöstra Turkiet, alltså det som många kallar ”Kurdistan”, som även ligger nära Arabien, är inte jättekänt för att vara religiöst. Kanske hos "fakenews" media i Europa, men i turkiet är det området känt för att vara ett folk glada i att festa. Mycket arabiska minoriteter i området, syrianer, alternativa kurdiska religioner, och mycket annat. Det varierar såklart mellan olika städer, men generellt känns det som att de gillar att festa ganska mycket i de trakterna.

Det finns också gott om transpersoner och HBTQ-miljöer där. En stor del av det svenska biståndet, många miljoner, gick just till organisationer som jobbar med HBTQ-rättigheter i området. Man kan såklart se det som vanligt bistånd, men vissa skulle nog säga att det nästan liknar psykologisk krigsföring snarare än ren hjälp.
2025-11-26, 21:57
  #19
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SamDumpty
Helt fel. Finns så klart större fickor av frihet, men Istanbul har fortfarande massiva problem med jämlikhet och kvinnoförtryck.

https://stockholmcf.org/womens-rights-in-turkey-2024-in-review/
Stockholm Center for Freedom?


Citat:
The Stockholm Center for Freedom (The SCF) is an advocacy organization founded in 2017 by the Turkish journalist Abdullah Bozkurt. The SCF has been headquartered in Stockholm, Sweden due to the Turkish government crackdown on freedom of the press. The group is mainly focused on issues related to human rights and press freedom in Turkey.

The Stockholm Center for Freedom has allegedly been linked to the pro-Islamism Gülen movement, which has been labeled a terrorist organisation by the Government of Turkey.
Hade varit mer intressant om en helt opartisk organisation gjorde en granskning i stället.
2025-11-27, 15:43
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tennispelaren
Stockholm Center for Freedom?



Hade varit mer intressant om en helt opartisk organisation gjorde en granskning i stället.

Opartiskhet existerar inte. Handlar kanske mer om vem som är mest trovärdig och i detta faller är det ju inte erdogan.
2025-11-27, 17:53
  #21
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SamDumpty
Opartiskhet existerar inte. Handlar kanske mer om vem som är mest trovärdig och i detta faller är det ju inte erdogan.
Om du säger det så. Det är väl inte så konstigt att någon som är en fiende till staten uttrycker sig negativt. Har du ens varit i Istanbul? Att påstå att det generellt råder kvinnoförtryck där är svårt att ta på allvar för den som faktiskt besökt staden. Självklart kan det förekomma, men jag har väldigt svårt att tro att det är ett utbrett, generellt problem. Lägg dessutom till att Istanbul har omkring 15 miljoner invånare, om bara 0,1% är psykiskt sjuka blir det ändå ett betydande antal människor i en enda stad.
2025-11-28, 08:11
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tennispelaren
Jag är inte helt säker på det här… Men sydöstra Turkiet, alltså det som många kallar ”Kurdistan”, som även ligger nära Arabien, är inte jättekänt för att vara religiöst. Kanske hos "fakenews" media i Europa, men i turkiet är det området känt för att vara ett folk glada i att festa. Mycket arabiska minoriteter i området, syrianer, alternativa kurdiska religioner, och mycket annat. Det varierar såklart mellan olika städer, men generellt känns det som att de gillar att festa ganska mycket i de trakterna.

Det finns också gott om transpersoner och HBTQ-miljöer där. En stor del av det svenska biståndet, många miljoner, gick just till organisationer som jobbar med HBTQ-rättigheter i området. Man kan såklart se det som vanligt bistånd, men vissa skulle nog säga att det nästan liknar psykologisk krigsföring snarare än ren hjälp.

Ja, du har helt rätt. I länder där kvinnodiskrimineringen är riktigt allvarlig, som Afghanistan eller Somalia, rapporteras många händelser inte ens. Det beror på att det i sådana länder ofta saknas fria medier eller organisationer som kan eller vågar rapportera om brotten – de tystas ner eller göms undan.

Men att det i Turkiet har vuxit fram feministiska organisationer som rapporterar och lyfter fram varje fall av brott mot kvinnor visar faktiskt att situationen för kvinnor där inte är så usel som man ibland får höra. I riktigt kvinnofientliga samhällen skulle sådana organisationer inte ens kunna existera.

Det mest tillförlitliga sättet att bedöma hur det egentligen står till med kvinnors rättigheter i ett land är enligt mig fertilitetstalet (total fertility rate).

Turkiets nationella fertilitetstal ligger under 1,5, och i de stora städerna är det nere på 1,1–1,3 – extremt lågt. I länder där kvinnor har väldigt lite rättigheter är fertilitetstalet nästan alltid högt, eftersom preventivmedel är otillgängliga eller förbjudna, abort är olagligt och kvinnor ofta hålls instängda hemma.

Att Turkiets fertilitetstal är så lågt som i Västeuropa tyder på att kvinnor där har en stark förhandlingsposition i kärleks- och äktenskapsmarknaden – de gifter sig inte med män de anser ligga under deras nivå, och många väljer att förbli ogifta. Med det i åtanke kan jag inte hålla med om att turkiska kvinnor skulle ha särskilt dåliga rättigheter eller leva under allvarligt förtryck.

När jag tidigare nämnde att situationen är sämre i östra Turkiet var det just för att fertilitetstalet där är betydligt högre än i resten av landet. När vi bedömer sådana här frågor måste vi försöka vara så neutrala och sakliga som möjligt – vi får inte låta känslor styra analysen.
2025-12-02, 05:19
  #23
Moderator
oilslicks avatar
Då tråden har klingat av så är självmordet inget för PU.

*Låst

/Moderator
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in