2025-11-23, 19:28
  #2245
Medlem
Kernelpanics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Det jag menar är att om du vill kritisera bibeln så får du ta reda på det här innan du börjar slänga ur dig påståenden

Eftersom Bibeln gör anspråk på att ha alla svar och alla bevis, så måste den tåla all kritik.
Citera
2025-11-23, 19:29
  #2246
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kernelpanic
Eftersom Bibeln gör anspråk på att ha alla svar och alla bevis, så måste den tåla all kritik.
Det gör den, men du slösar min tid när du kommer med kritik baserad på missförstånd
Citera
2025-11-23, 19:37
  #2247
Medlem
Kernelpanics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Så du menar att religion är något som människor har ett behov av? och därför skapas det, instinktuellt?
Varför har vi ett behov av det då?

Varför skulle vi ha ett behov av något som inte finns? hur kan evolutionen ha utvecklat det?
Tänk om vi hade ett behov av vatten, men så fanns inte vatten? hade inte det varit skumt?

Vad tänker du om det här?

Jag menar inte att människor har ett behov av religion, utan människor har ett behov av kunskap.
Tyvärr får en del människor religiösa texter till sig istället för naturvetenskaplig utbildning och då kan det gå helt snett, folk kan bli religiösa fanatiker.
Det kan absolut vara evolutionen som har gett oss sökandet efter kunskap om världen.

(Om inte vatten finns tillgängligt hade vi utvecklats på ett annat sätt, så kan det ju gå till på andra planeter som har liv)
Citera
2025-11-23, 19:50
  #2248
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kernelpanic
Jag menar inte att människor har ett behov av religion, utan människor har ett behov av kunskap.
Tyvärr får en del människor religiösa texter till sig istället för naturvetenskaplig utbildning och då kan det gå helt snett, folk kan bli religiösa fanatiker.
Det kan absolut vara evolutionen som har gett oss sökandet efter kunskap om världen.

(Om inte vatten finns tillgängligt hade vi utvecklats på ett annat sätt, så kan det ju gå till på andra planeter som har liv)
Så människor skapar instinktuellt religion, eftersom de har ett behov av kunskap?
Gör djur samma sak? om det var evolution som skapade det här så verkar det ju lite underligt, jag vet inte hur det skulle gått till
__________________
Senast redigerad av bakelsernassmak 2025-11-23 kl. 19:53.
Citera
2025-11-23, 20:01
  #2249
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Den mest lyckade av de falska messiorna lyckades uppfylla 9 profesior tror jag?
Det fanns ganska många som försökte

Jesus uppfyllde över 300, många bortom hans kontroll så som att han skulle bli förådd för 30 silvermynt, såna saker

Du tror inte jag vet sånt här? Att det fanns fake-messior är ett bevis för jesus, inte emot

Själv tycker jag att det snarare tyder på att författarna av evangelierna kände till profetian och lade till det priset och andra detaljer för att till synes uppfylla profetior som de alltså redan kände till.

Om ens händelsen faktiskt inträffade så kunde ingen som inte var med när Judas fick sin betalning faktiskt säga något om vad som hände och vilken summa det gällde, så att det över huvud taget nämns så detaljerat är högst misstänkt.

Ytterligare som gör just det där med Judas misstänkt är ju att det finns mist två olika versioner av vad som hände med pengarna, varav den ena vill antyda uppfyllelse av Sakarja, medan den andra gör en kombination av olika texter från Sakarja och Jeremia när man hävdar att pengarna användes till att köpa den åker där han hängde sig (eller snubblade och slog ihjäl sig, beroende på version). Alltså att åkerköpet skulle signalera hopp om framtiden, fast det i Jeremia då handlade om 17 silverpengar.

Så, nej, de flesta moderna bibelforskare drar slutsatsen att den exakta berättelsen om Judas och de 30 silvermynten inte alls är ett korrekt historiskt reportage i modern mening, utan istället är en teologisk tolkning som ska avses legitimera Jesus och därmed inge hopp om framtiden.

Det faktum att författarna kände till profetiorna och anpassade detaljerna i texterna därefter är mycket väl underbyggd i modern kritisk forskning.
Citera
2025-11-23, 20:05
  #2250
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Själv tycker jag att det snarare tyder på att författarna av evangelierna kände till profetian och lade till det priset och andra detaljer för att till synes uppfylla profetior som de alltså redan kände till.

Om ens händelsen faktiskt inträffade så kunde ingen som inte var med när Judas fick sin betalning faktiskt säga något om vad som hände och vilken summa det gällde, så att det över huvud taget nämns så detaljerat är högst misstänkt.

Ytterligare som gör just det där med Judas misstänkt är ju att det finns mist två olika versioner av vad som hände med pengarna, varav den ena vill antyda uppfyllelse av Sakarja, medan den andra gör en kombination av olika texter från Sakarja och Jeremia när man hävdar att pengarna användes till att köpa den åker där han hängde sig (eller snubblade och slog ihjäl sig, beroende på version). Alltså att åkerköpet skulle signalera hopp om framtiden, fast det i Jeremia då handlade om 17 silverpengar.

Så, nej, de flesta moderna bibelforskare drar slutsatsen att den exakta berättelsen om Judas och de 30 silvermynten inte alls är ett korrekt historiskt reportage i modern mening, utan istället är en teologisk tolkning som ska avses legitimera Jesus och därmed inge hopp om framtiden.

Det faktum att författarna kände till profetiorna och anpassade detaljerna i texterna därefter är mycket väl underbyggd i modern kritisk forskning.
Om de hittade på detaljer och ljög i evangelierna så är det underligt att de gav sina liv för saken
Vem ger sitt liv för något man ljugit om?
Citera
2025-11-23, 20:37
  #2251
Medlem
Kernelpanics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Så människor skapar instinktuellt religion, eftersom de har ett behov av kunskap?
Gör djur samma sak? om det var evolution som skapade det här så verkar det ju lite underligt, jag vet inte hur det skulle gått till

Nej, det är skillnad på religiösa myter och faktabaserad kunskap.
Människor är djur. Det var tråkigt att du tycker det verkar lite underligt.
Citera
2025-11-23, 20:52
  #2252
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Om de hittade på detaljer och ljög i evangelierna så är det underligt att de gav sina liv för saken
Vem ger sitt liv för något man ljugit om?

Menar du att Joseph Smith talade sanning i Mormons bok?
Citera
2025-11-23, 20:56
  #2253
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Menar du att Joseph Smith talade sanning i Mormons bok?
Kollade upp det, joseph smith (och vissa andra) fick aldrig ett val, de blev anfallna och dödade utan varning
Citera
2025-11-23, 21:12
  #2254
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Kollade upp det, joseph smith (och vissa andra) fick aldrig ett val, de blev anfallna och dödade utan varning

Vaddå inget val? Han ansåg sig till och med vara tvungen att ha en egen armé att skydda sig med på grund av de stridigheter som hans påhittade tro orsakade. Att han sedan dödades medan han satt i fängelse är inte att han inte hade ett val, utan han kämpade och dog för sina lögner, det går inte att komma ifrån, så visst går det utmärkt att vilja dö för egna lögner hellre än att avsäga sig dem.
Han hade gott om möjligheter att avsäga sig och erkänna att han hittade på allt innan dess, men alltså valde att inte göra det trots de oroligheter och stridigheter som hans påhittade tro och levnadsregler ledde till.
Hela kedjan av händelser var ett resultat av hans val att fortsätta med sin tro, trots de ökade konflikterna, så visst hade han ett val och gott om tid på sig att välja som han gjorde.
Citera
2025-11-23, 21:18
  #2255
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Vaddå inget val? Han ansåg sig till och med vara tvungen att ha en egen armé att skydda sig med på grund av de stridigheter som hans påhittade tro orsakade. Att han sedan dödades medan han satt i fängelse är inte att han inte hade ett val, utan han kämpade och dog för sina lögner, det går inte att komma ifrån, så visst går det utmärkt att vilja dö för egna lögner hellre än att avsäga sig dem.
Han hade gott om möjligheter att avsäga sig och erkänna att han hittade på allt innan dess, men alltså valde att inte göra det trots de oroligheter och stridigheter som hans påhittade tro och levnadsregler ledde till.
Hela kedjan av händelser var ett resultat av hans val att fortsätta med sin tro, trots de ökade konflikterna, så visst hade han ett val och gott om tid på sig att välja som han gjorde.
ehh, inte samma sak, han valde inte att dö, han försökte ju kriga sig ur det
Att någon har dig tillfångatagen och säger "ta tillbaka dina ord eller så korsfäster vi dig" och sen säger du "nej" är en helt annan sak

sen vet jag inte så mycket om mormoner heller, men det låter lite som ett fall av att de trodde saker, inte att de hade sett saker
__________________
Senast redigerad av bakelsernassmak 2025-11-23 kl. 21:21.
Citera
2025-11-23, 21:59
  #2256
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Vaddå inget val? Han ansåg sig till och med vara tvungen att ha en egen armé att skydda sig med på grund av de stridigheter som hans påhittade tro orsakade. Att han sedan dödades medan han satt i fängelse är inte att han inte hade ett val, utan han kämpade och dog för sina lögner, det går inte att komma ifrån, så visst går det utmärkt att vilja dö för egna lögner hellre än att avsäga sig dem.
Han hade gott om möjligheter att avsäga sig och erkänna att han hittade på allt innan dess, men alltså valde att inte göra det trots de oroligheter och stridigheter som hans påhittade tro och levnadsregler ledde till.
Hela kedjan av händelser var ett resultat av hans val att fortsätta med sin tro, trots de ökade konflikterna, så visst hade han ett val och gott om tid på sig att välja som han gjorde.
Kolla på den här:
https://www.youtube.com/watch?v=EaG7mesmdH4
Vad tror du? är det ett bra bevis?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in