2025-11-23, 12:36
  #145
Avstängd
UppmarksamhetsHoras avatar
Förr i tiden var detta inte ens en diskussion.
Det var så uppenbart självklart.
Männen förkortade sina liv ordentligt genom att arbeta på järnvägar, i gruvor etc.
Dels fick männen kortare liv pga. att de slets ut. Dels minskade medelvärdet för hela gruppen pga. att många dog.
Ingen hade sagt emot faktumet att mannen offrade år av sitt liv för att sätta mat på bordet.
Nu är världen annorlunda, men i vissa familjer gäller nog detta fortfarande. I vissa andra kanske det är tvärtom.
Citera
2025-11-23, 12:46
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Gäsp. Det där är mycket bitter känsla och väldigt lite data från dig. Vem bryr sig om sånt i debatten? Men du känner dig berättigad och bättre än oss andra? All seriös tidsanvändningsforskning – SCB, OECD, nordiska studier – visar två saker samtidigt: kvinnor gör mer obetalt hemarbete och är mer frånvarande från arbetsmarknaden över livet, medan män gör fler betalda timmar, tar fler riskyrken, jobbar längre upp i åldrarna och står för merparten av övertid, skift och fysiskt slit. Det är inte en ”tycka-synd-om-män”-grej, det är bara hur statistiken faktiskt ser ut. När du sen slår fast att ”kvinnor tar hand om hem och barn samtidigt som de jobbar heltid” som generellt påstående, och reducerar mäns roll till ”ni vill vara breadwinners”, då gör du exakt det du anklagar män för: du ersätter strukturer med stereotyper.

Lika snett åt andra hållet blir det när du klistrar diagnosen ”incel” på alla män som påtalar att de dör oftare i jobbolyckor, hemlöshet, missbruk och självmord – det är inte ett gnäll, det är folkhälsostatistik. Ja, gifta män lever i snitt längre än ogifta män, och kvinnor i destruktiva relationer mår sämre – men det är inget kvitto på att nuvarande könskontrakt är ”rättvist”, bara att relationer kan skydda eller skada båda kön.

Och nej, poängen är inte att det är ”synd om män som tar hand om sin familj”, utan att ett samhälle där män förväntas ta mer av försörjningsrisk, farligare jobb och kortare liv, medan vi kallar det ”jämställdhet” så länge kvinnor tjänar lite mindre per månad, är rätt dåligt kalibrerat.

Om du verkligen bryr dig om ansvar, beslutskraft och förändring – varför är din första reflex att håna och psykologisera män som lyfter sina kostnader, istället för att diskutera hur vi på riktigt delar både pengar, risker och fri tid mer rättvist mellan könen?

Du har aldrig funderat på varför ingen vill vara med dig förutom de andra bittra vänsterfeministerna i er lilla bidragsberoende klubb som hatar andra och trivs i koftor och ljusmanifestationer?

Det är alltid såhär. Det går verkligen inte att lyfta mäns problem. Gör man det så är man antingen en incel, en vit kränkt medelåldersman, en kvinnohatare eller något annat. Men det är viktigt att komma ihåg att dessa människor har en anti-intellektuell attityd till saker och ting. De löser inte saker genom att resonera, tänka och argumentera. Utan det är bara en massa känslor ifrån deras sida. Det är tröttsamt och är inte värdigt.

Sann jämställdhet handlar om båda könen. Väldigt långt tillbaka i tiden så kanske det var relevant att fokusera något mer på det kvinnliga könet men nu krävs det ett mycket mer likfördelat fokus på de båda könen eftersom kvinnor har kommit ikapp så pass mycket.

Det finns en anledning varför folk har avfärdat titeln ''feminist''. Det är för att folk som kallar sig för det, inte sällan, är mansfientliga.
Citera
2025-11-23, 12:47
  #147
Medlem
15minFames avatar
Bla bla bla. Så förklar hur du är en gift man med barn, men väljer titeln: Kvinnor lever längre med mer fritid på bekostnad av mäns arbete, pengar och liv.
Bekostnad?? Som om hon suttit och rullat tummarna medans mannen har jobbat. Hon har tagit hand om och forsätter att ta hand om man och hemmet långt efter barnen har flyttat hemifrån, 7 dagar i veckan.

Varför denna bitterhet? Vad är poängen med att hon tjänar minsann inte lika bra och hushållsarbetet får hon ingen lön för. Men fy om hon har en man som gör att det är värt det för henne och i retur ger mannen ett lyckligare och längre liv.
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten

Och här är problemet för dig: oavsett vilket parti man påstår sig rösta på så förändras inte verkligheten. Män jobbar fler år, fler timmar, tar fler riskyrken och dör tidigare. Kvinnor gör mer obetalt arbete i småbarnsfasen, ja – men över livscykeln har kvinnor mer fritid, fler deltidsår och längre liv. Det är inte bitterhet, det är SCB, OECD och Folkhälsomyndigheten.
Så du klandrar kvinnor för att typiska mansjobb, som betalar mer än typiska kvinnojobb, är farliga? Borde du skriva en tråd om det i ett annat forum och diskutera jobbolyckor och ifrågasätta chefer och ägare om varför jobben inte är säkrare. Inte sitta och böla på kvinnor.
Citera
2025-11-23, 12:49
  #148
Medlem
15minFames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UppmarksamhetsHora
Förr i tiden var detta inte ens en diskussion.
Det var så uppenbart självklart.
Männen förkortade sina liv ordentligt genom att arbeta på järnvägar, i gruvor etc.
Dels fick männen kortare liv pga. att de slets ut. Dels minskade medelvärdet för hela gruppen pga. att många dog.
Ingen hade sagt emot faktumet att mannen offrade år av sitt liv för att sätta mat på bordet.
Nu är världen annorlunda, men i vissa familjer gäller nog detta fortfarande. I vissa andra kanske det är tvärtom.
På den tiden gick kvinnor bort i barnsäng och en hel del barn dog med. Så det var rätt jämlikt.
Idag har vi alla fått det mycket bättre på alla sätt och vis.
Citera
2025-11-23, 13:00
  #149
Medlem
15minFames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Du missar vad jag skriver. "Fritiden" kvinnor har används till obetalt hushållsarbete och osynligt logistikarbete samt omsorgsarbete. Detta är vad som får hjulen att rulla i familjen.

Tänk om, tänk rätt.
Bra inlägg! Att kalla hushållsarbete för fritid fast det är något kvinnor gör mest utav i en familj, alla dagar i veckan dessutom, visar hur lite hen uppskattar det.

Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
För när man skalar bort känslorna återstår ett mönster du aldrig bemöter: män jobbar mer, betalar mer, lever kortare – och när någon nämner det, blir du arg. Det är rätt talande. Fult som fan. Ojämställt och hycklande. Skäms du inte? Du skadar Sverige och våra barns framtid.
Gifta män lever LÄNGRE än singel män. Det är alltså inte jobbet som gör att män dör i förtid.
En enkel googling visar att gifta män är mer hälsosamma och lever längre än singelmän.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7452000/
https://www.cbsnews.com/boston/news/study-being-married-educated-can-help-men-live-longer/
https://www.bluezones.com/2025/02/marriage-provides-health-benefits-especially-for-men/
https://www.acc.org/About-ACC/Press-Releases/2023/02/22/21/23/Lifelong-Bachelors-Face-Poorest-Prognosis-with-Heart-Failure
https://nypost.com/2023/02/24/getting-married-can-lead-to-a-longer-life-for-men-study/

Igen: Män betalar mer för att de VILL det. Män vill inte ha en kvinna som tjänar mer. Så varför tjatar du om det?
Citera
2025-11-23, 13:21
  #150
Medlem
Ballcancers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Om man lägger ihop hela livscykeln – alla betalda timmar, alla obetalda timmar, all vab, alla deltider och all konsumtion – så dyker ett mönster upp som nästan ingen vågar prata om: kvinnor har i genomsnitt mer fritid genom livet, och män finansierar större delen av den.

Det är inte en känsla eller åsikt, det är vad SCB, OECD, KI och nordiska tidsanvändningsstudier visar när man tittar brett i stället för att fastna i en enskild kurva om månadslön.

Män gör fler betalda timmar, tar fler riskyrken, har mindre återhämtning och arbetar längre upp i åldrarna. Kvinnor gör mer obetalt hemarbete när barnen är små, men därefter har kvinnor mer faktisk fri tid, mer deltidsår och mindre ekonomiskt försörjningsansvar – samtidigt som deras konsumtion av hushållets resurser ofta är högre (barn, kläder, hem, hälsa, kultur). Det är alltså mäns inkomster som bär upp hushållets standard och kvinnors längre fritidsperioder genom livet, särskilt i småbarnsår och medelålder.

Det här syns även i livslängden: mer fritid och mindre riskarbete korrelerar starkt med längre liv för kvinnor, medan männens extra arbetsbörda, stress och farligare yrken syns i överdödlighet, självmord, olyckor och kortare medellivslängd.

Med andra ord: ett långt liv med mer fri tid kostar någon annan mer jobb, och i dagens Sverige är den ”någon” statistiskt sett oftast en man.

Den obekväma men nödvändiga frågan blir: Är det verkligen jämställdhet om den ena gruppen får mer tid och längre liv – för att den andra gruppen jobbar mer, dör tidigare och betalar större delen av notan?

Vi borde diskutera det och ändra hela svenska jämställdhetspolitiken. Vänsterns könsideologer har toklurat hela Sverige sedan länge.

Länkar?
Citera
2025-11-23, 13:21
  #151
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ar det inte lite detta som ar essensen av att vara man, da? To provide for one's family, som de sager over there. Och aven att lamna ett stort arv efter sig, sa att man vet att frun klarar sig bra aven efter att man gatt bort, och att barnen kan fa en liten grundplat de med nar frun ocksa gar bort. Om du ar radd for detta behöver du ju inte dela hem med en kvinna. Da kanske du klarar dig pa en deltidslon, om det gor dig lyckligare. Du kanske ska bo med annan man, och utan barn? Sa blir det rattvist.

Ar inte ditt svar ganska talande for det som TS onskar uppmarkamma? Alternativet for dig ar alltsa att man som man ska bli homosexuell eller leva ensam resten av livet, allt for att slippa deltaga i en system som han upplever diskriminerar man? Blir lite som att saga till en kvinna att vill hon inte sta vid spisen och foda barn sa far hon val flytta ut till ett lesbiskt kollektiv ute i skogen. Det ar liksom for de flesta inget realistiskt alternativ.
Citera
2025-11-23, 13:24
  #152
Medlem
VAB är inte fritid, och det är inte ni män som finansierar den, det gör staten. Sedan tror jag inte direkt att många män slåss för att få ta VABen medan kvinnorna förvägrar dem det. Många män gillar dessvärre inte att ta hand om barn och är inte särskilt duktiga på det. Vidare utför kvinnor fortfarande mer hushållsarbete, och män fortsätter i högre grad prioritera sig själva och sina hobbies trots att de har familjer.

Kvinnor får sina kroppar förstörda av barnafödande. Vid 25-30 får vi höra att vi ”peakat” och betraktas som gamla. Medan män i 35-årsåldern fortfarande kan värna sin ungdom, sina fritidsintressen och ta all tid i världen på sig att ”figure out” vad de vill göra med livet.

Skillnader i medellivslängden mellan män och kvinnor planar ut, och beror på att dåtidens män drack och rökte på ett sätt kvinnor inte gjorde. Kvinnor lever också hälsosammare, förmodligen eftersom vi värderas efter vårt utseende i högre grad. Den lilla skillnaden på två års medellivslängd beror inte på att män har farliga jobb.

Vidare är män i relationer/äktenskap lyckligare än män som är singlar. De lever också längre. Kvinnor däremot är lyckligare utan män. Ni är alltså lyckliga på vår bekostnad.
Citera
2025-11-23, 13:27
  #153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Är det inte lite detta som är essensen av att vara man, då? To provide for one's family, som de säger over there. Och även att lämna ett stort arv efter sig, så att man vet att frun klarar sig bra även efter att man gått bort, och att barnen kan få en liten grundplåt de med när frun också går bort. Om du är rädd för detta behöver du ju inte dela hem med en kvinna. Då kanske du klarar dig på en deltidslön, om det gör dig lyckligare. Du kanske ska bo med annan man, och utan barn? Så blir det rättvist.

Gillar ditt svar, och din poäng.

Att vara man har aldrig varit lätt, och att försörja och ta hand om familjen är en instinkt. Inte en jävla "könsroll", och vill man inte det så måste man ju inte det.

Men att TS påpekar att männen är så felfria och perfekta att vi står för alla innovationer och uppfinningar är bara fel.
Citera
2025-11-23, 13:31
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av babyhime
VAB är inte fritid, och det är inte ni män som finansierar den, det gör staten. Sedan tror jag inte direkt att många män slåss för att få ta VABen medan kvinnorna förvägrar dem det. Många män gillar dessvärre inte att ta hand om barn och är inte särskilt duktiga på det. Vidare utför kvinnor fortfarande mer hushållsarbete, och män fortsätter i högre grad prioritera sig själva och sina hobbies trots att de har familjer.

Kvinnor får sina kroppar förstörda av barnafödande. Vid 25-30 får vi höra att vi ”peakat” och betraktas som gamla. Medan män i 35-årsåldern fortfarande kan värna sin ungdom, sina fritidsintressen och ta all tid i världen på sig att ”figure out” vad de vill göra med livet.

Skillnader i medellivslängden mellan män och kvinnor planar ut, och beror på att dåtidens män drack och rökte på ett sätt kvinnor inte gjorde. Kvinnor lever också hälsosammare, förmodligen eftersom vi värderas efter vårt utseende i högre grad. Den lilla skillnaden på två års medellivslängd beror inte på att män har farliga jobb.

Vidare är män i relationer/äktenskap lyckligare än män som är singlar. De lever också längre. Kvinnor däremot är lyckligare utan män. Ni är alltså lyckliga på vår bekostnad.


Konstiga svar och roliga synpunkter du har... Är det verkligen en kamp om vilket kön som e bäst att ha?

Och lycklig, känner du dig verkligen lyckligt lottad av att vara kvinna? På riktigt? Okej!
Citera
2025-11-23, 13:36
  #155
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Om man lyfter blicken en stund och ser på samhället som en helhet

Med avstamp i dessa dokument:
https://jamstalldhetsmyndigheten.se/media/3s4naedu/rapport-2023-17.pdf
https://www.av.se/arbetsmiljoarbete-och-inspektioner/arbetsrelaterad-dod/dodsolyckor/

Dina rader är inte fullständigt fel men bygger till stor del på känsla, cherry-picking och överdrift. Om vi håller oss till Sverige och etniska svenskar så är sysselsättningsgraden hög för bägge kön. Skillnaden finns främst i heltid vs deltid, år 2024 arbetade 90 % av männen heltid och 80 % av kvinnorna. Det är specifikt kvinnor med flera barn som oftar arbetar deltid, men det är inte samma sak som “gå hemma och ha det skönt”, ofta handlar det om att få ihop en rätt omöjlig vardag/logistik.

Jämställdhetsmyndighetens senaste uppföljningar visar att kvinnor fortfarande gör mer obetalt hemarbete och mer omsorgsarbete än män, både vad gäller hushållssysslor och omsorg om barn och äldre anhöriga. Män gör mer underhåll/”projekt” (bygga, fixa, bil, ekonomi), men det är sk sällanaktiviteter och kompenserar inte tidsmässigt för kvinnors vardagliga hushållsjobb. Sedan, om vi ska vara ärliga, så är det långtifrån en sanning eller norm att alla män är så händiga att de övht genomför unika praktiska uppgifter. Det är troligen så idag att det är en minoritet män som klarar av att underhålla hushållet med renovering, teknik och motordrivna fordong. Det vanligaste idag är troligen att män, precis som kvinnor, köper tjänster från hantverkare.

Kvinnor får ofta mindre sömn, mindre återhämtning och svårare att planera sin tid, eftersom de bär mer vardagsansvar kring barn och hem. Så bilden “kvinnor har mer fritid genom livet och män finansierar den” stämmer inte särskilt bra med officiella tidsanvändningsstudier. Vi ser snarare att kvinnor har något mindre betald arbetstid, mer obetalt arbete, mer omsorg, mindre fri disponibel tid och återhämtning, medan män har något mer betald arbetstid, mindre obetalt arbete.

Nästan alla årliga arbetsolyckor som leder till dödsfall har ett manligt offer och 2/3 av alla suicid är män, så ja, att mäns arbetsmiljö och psykiska ohälsa är ett stort jämställdhetsproblem är sant. Dock, att hävda att det beror på att kvinnor “tar ut mer fritid” är väl inte direkt korrekt. Livslängd påverkas också av biologi, alkohol, rökning, riskbeteenden, vårdsökande, hjärt-kärlsjukdom osv.

“Det är männens inkomster som bär upp hushållets standard och kvinnors längre fritidsperioder genom livet”. I dagens Sverige är den gamla heteronormen där mannen drar in pengar och kvinnan lutar sig tillbaka fullständigt utdaterad. Kvinnor är majoritet i högre utbildning: 2021 var 61 % av alla högskolestudenter kvinnor. “Singelhushåll” och ensamstående föräldrar är vanliga, ungefär 70 % av de ensamstående föräldrarna är kvinnor. Ensamstående mammor är kraftigt överrepresenterade bland dem med låg ekonomisk standard och bland dem som behöver bostadsbidrag. Män har i snitt högre inkomster, så på befolkningsnivå står de för något större andel av skattebas och inkomster, men de allra flesta etniskt svenska kvinnor arbetar, dock till lägre inkomster.


“Det är män som bygger allt”. Visst, män är överrepresenterade inom bygg, transport, elnät, gruvor, sopor, industrijobb, tech, ingenjörsyrken mm. Så vad vill du ha sagt med det? Det är ju inte direkt så att mänskligheten klarar sig utan kvinnors nyckelområden vård, omsorg, äldreomsorg, barnomsorg, skola osv. Män bär infrastrukturen och kvinnor välfärden. Menar du att du anser att det ena är bättre än det andra?


Anser du att jämställdhetspolitiken är för kvinnorna och inte för bägge könen? På vilket sätt har isf svenska mäns situation och liv försämrats av jämställdhetspolitiken? Jag anser att jämställdhetspolitiken gynnat bägge kön. Kvinnor har fått frihet (utbildning, självförsörjning, möjlighet att välja hur många barn de vill ha/inte ha), medan män slipper rollen som ensam försörjare, det har även blivit legitimt för män att må dåligt, män har fått möjlighet att vara bättre och mer närvarande föräldrar.
Citera
2025-11-23, 13:49
  #156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av babyhime
VAB är inte fritid, och det är inte ni män som finansierar den, det gör staten. Sedan tror jag inte direkt att många män slåss för att få ta VABen medan kvinnorna förvägrar dem det. Många män gillar dessvärre inte att ta hand om barn och är inte särskilt duktiga på det. Vidare utför kvinnor fortfarande mer hushållsarbete, och män fortsätter i högre grad prioritera sig själva och sina hobbies trots att de har familjer.

Kvinnor får sina kroppar förstörda av barnafödande. Vid 25-30 får vi höra att vi ”peakat” och betraktas som gamla. Medan män i 35-årsåldern fortfarande kan värna sin ungdom, sina fritidsintressen och ta all tid i världen på sig att ”figure out” vad de vill göra med livet.

Skillnader i medellivslängden mellan män och kvinnor planar ut, och beror på att dåtidens män drack och rökte på ett sätt kvinnor inte gjorde. Kvinnor lever också hälsosammare, förmodligen eftersom vi värderas efter vårt utseende i högre grad. Den lilla skillnaden på två års medellivslängd beror inte på att män har farliga jobb.

Vidare är män i relationer/äktenskap lyckligare än män som är singlar. De lever också längre. Kvinnor däremot är lyckligare utan män. Ni är alltså lyckliga på vår bekostnad.
Men herregud, har du gått klart skolan??
Var tror du att staten får sina pengar ifrån?? Ramlar de ner från himlen??
Nä, staten är människor(mest män) och företag som betalar in skatter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in