2025-11-22, 20:25
  #549925
Medlem
sillåpotatiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Exakt. Noll förmåga att projicera makt. Kört fast i åkrarna mot Europas näst fattigaste land, efter snart fyra års krigföring.

Projicera anklagelser och statsterror har de/ni, rätt skall vara rätt. Spyor på lekplatsen och knivhota pensionärer är inte makt.

Att påstå att Ryssland inte är en stormakt är mer känslouttryck än analys. Landet har världens största kärnvapenarsenal, Ryssland är ett av få länder på planeten som kan utplåna USA och EU militärt med kärnvapen, en av de största arméerna, sitter med veto i FN:s säkerhetsråd, är en toppaktör på energi- och råvarumarknaderna och kan bokstavligen driva upp inflation och elpriser i halva Europa genom politiska beslut. Det är exakt så stormaktsmakt ser ut – sedan kan man tycka vad man vill om regimens moral, ekonomi eller kompetens. Ryssland har projicerat militär makt utanför sitt närområde.
I nominell BNP är Ryssland fortfarande en av de 10–12 största ekonomierna globalt men mer intressant än BNP-ranking är vilken typ av ekonomi man har. I köpkraftsjusterad BNP (PPP) ligger Ryssland kring världens topp 6–8, ungefär i närheten av Tyskland/Indien-nivå, beroende på år och källa. PPP har även raketökat senaste 2 åren. 14,6% jämfört med 3,8 % i EU.
Citera
2025-11-22, 20:28
  #549926
Medlem
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Så slutar det absolut om Ukraina och EU fortsätter att obstruera. Min förhoppning är att Ryssland/Putin är pragmatiska. Om de får igenom avtalet så uppnår de alla mål de satte upp med SMOn. De får hyfsat bra relationer med USA. De fyra oblasten som de formellt gjort en del av Ryssland blir internationellt erkända. Ryssland kan fokusera på interna problem istället för att kriga.

Utfallet är en fin rysk seger.

Om man får tro professor Mearsheimer är det fortsatt ryskt krigande till en "ugly defeat" som gäller eftersom parterna står för långt ifrån varandra för att sy ihop något fredsavtal. Mearsheimer brukar ju vara något av en klärvoajant spåkärring i de här frågorna och har varnat för utvecklingen sen Nato bjöd in Ukraina och Georgien som blivande medlemmar under toppmötet i Bukarest 2008.

Vi såg ju hur det gick för Georgien, och nu går Ukraina samma väg...
__________________
Senast redigerad av Drozd 2025-11-22 kl. 20:31.
Citera
2025-11-22, 20:33
  #549927
Medlem
sillåpotatiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pausanias
Även om den, som i det här fallet, är helt korrekt? Varför intresserar det inte dig, när du deltar i en diskussion om Rysslands anfallskrig mot Ukraina?

En åsikt kan i sig inte vara rätt eller fel, det är därför det kallas en åsikt. Det som är intressant i en diskussion är inte att du tycker något, utan varför du tycker det. Argumenten bakom går att pröva mot fakta, logik och konsekvenser. Det är den skillnaden jag försöker peka på.
Citera
2025-11-22, 20:36
  #549928
Medlem
sillåpotatiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Om USA och Ryssland kommer överens är ju frågan om Eu skapar en enad hållbar front mot fredsavtalet. Så detta är klurigt läge.

Exakt. Ännu klurigare fråga är om Eu är kapabel att skapa en enad och hållbar front mot fredsavtalet och vad man vinner på det. Tror inte det är möjligt utan att man förstör för både Eu och Ukraina.
Citera
2025-11-22, 20:37
  #549929
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Om man får tro professor Mearsheimer är det fortsatt ryskt krigande till en "ugly defeat" som gäller eftersom parterna står för långt ifrån varandra för att sy ihop något fredsavtal. Mearsheimer brukar ju vara något av en klärvoajant spåkärring i de här frågorna och har varnat för utvecklingen sen Nato bjöd in Ukraina och Georgien som blivande medlemmar under toppmötet i Bukarest 2008.

Vi såg ju hur det gick för Georgien, och nu går Ukraina samma väg...
Hur vore det om pisslandet ryssland tog sig ur medeltiden och lät sina grannländer själv bestämma vad som är bäst för dom?
Det kan dom göra utan att ryssland tar det allra minsta skada, tvärtom.

Ni är det mest pinsamma som existerar på den här planeten idag.
Citera
2025-11-22, 20:38
  #549930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis
Att påstå att Ryssland inte är en stormakt är mer känslouttryck än analys. Landet har världens största kärnvapenarsenal, Ryssland är ett av få länder på planeten som kan utplåna USA och EU militärt med kärnvapen, en av de största arméerna, sitter med veto i FN:s säkerhetsråd, är en toppaktör på energi- och råvarumarknaderna och kan bokstavligen driva upp inflation och elpriser i halva Europa genom politiska beslut. Det är exakt så stormaktsmakt ser ut – sedan kan man tycka vad man vill om regimens moral, ekonomi eller kompetens. Ryssland har projicerat militär makt utanför sitt närområde.
I nominell BNP är Ryssland fortfarande en av de 10–12 största ekonomierna globalt men mer intressant än BNP-ranking är vilken typ av ekonomi man har. I köpkraftsjusterad BNP (PPP) ligger Ryssland kring världens topp 6–8, ungefär i närheten av Tyskland/Indien-nivå, beroende på år och källa. PPP har även raketökat senaste 2 åren. 14,6% jämfört med 3,8 % i EU.

Nä men så oväntat att kärnvapenkortet dras.

Kan påminna om att bara Storbritannien har (fungerande) kärnvapen som lägger Moskva och StPetersburg i grå aska. Frankrike har. Not to mention USA som knappast accepterar Putins hot.

Putin har hotat typ det 200 gånger sista åren i desperation över att ingen bryr sig om vad han tycker. Nä så är det när man saknar relevans för resten av världen. Vad köpkraftsjusterad BNP har med ekonomisk makt att göra kan du förklara i särskild tråd. Nominellt är Rysslands ekonomi idag i stort sett icke existerande då rubeln är icke konvertibel och landet under hårda sanktioner. Deras politiska beslut är ointressanta för övriga värden förutom då de resulterar i aggressivitet gentemot grannländer. Ekonomiskt en outvecklad dvärg som likt de fattigaste afrikanska länderna fortfarande inte har en egen förädlingsindustri utan exporterar mest råvaror. Behöver importera allt vad gäller utvecklad teknik.

Otur, Ryssland är 2025 lika relevant som det Ottomanska imperiet var 1918.
Citera
2025-11-22, 20:39
  #549931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daniel501
Om "fredsplanen" aka "Ryssland vann" planen ens accepteras av Ukraina och deras judiska ledare, undrar vad Azov och andra grupperingar tycker om specifikt en punkt;

20. Both countries undertake to implement educational programmes in schools and society aimed at promoting understanding and tolerance of different cultures and eliminating racism and prejudice:

- Ukraine will adopt EU rules on religious tolerance and the protection of linguistic minorities.

- Both countries will agree to abolish all discriminatory measures and guarantee the rights of Ukrainian and Russian media and education.

Vänta nu - brukar inte Trump alltid säga att han är emot sådant som är Woke eller, som det heter, DEI?
Citera
2025-11-22, 20:41
  #549932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Om man får tro professor Mearsheimer är det fortsatt ryskt krigande till en "ugly defeat" som gäller eftersom parterna står för långt ifrån varandra för att sy ihop något fredsavtal. Mearsheimer brukar ju vara något av en klärvoajant spåkärring i de här frågorna och har varnat för utvecklingen sen Nato bjöd in Ukraina och Georgien som blivande medlemmar under toppmötet i Bukarest 2008.

Vi såg ju hur det gick för Georgien, och nu går Ukraina samma väg...

Du kanske kan visa på något som Mearsheimer haft rätt i när det gäller Rysslands krig i Ukraina?

Om man hänvisar till honom 2025 skall man inte skryta med sitt förstånd.
Citera
2025-11-22, 21:08
  #549933
Medlem
Jofs avatar
(Kärnvapenkortet är obsolet.)
Nu verkar Trump ändrat sig lite.
Vi får se var det landar. Han är en förhandlare.
Skönt skulle det vara om kriget tog slut. Tror faktiskt att Putin också skulle tycka det. Det blev ju ändå inte som han trodde och hoppades, (den jävla idioten).
Detta var och är ett jävla misstag.
Citera
2025-11-22, 21:17
  #549934
Medlem
Pausaniass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis
En åsikt kan i sig inte vara rätt eller fel, det är därför det kallas en åsikt. Det som är intressant i en diskussion är inte att du tycker något, utan varför du tycker det. Argumenten bakom går att pröva mot fakta, logik och konsekvenser. Det är den skillnaden jag försöker peka på.
Men du är väl ett rysstroll? Fakta har väl aldrig intresserat er, eller hur? Ert enda argument är ju att "makt är rätt". Det är väl typexemplet på en åsikt?
Citera
2025-11-22, 21:21
  #549935
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Du kanske kan visa på något som Mearsheimer haft rätt i när det gäller Rysslands krig i Ukraina?

Om man hänvisar till honom 2025 skall man inte skryta med sitt förstånd.

Mearsheimer har helt rätt i det viktigaste.

Han varnade 2014 för att Väst lett in Ukraina på en farlig väg och delar skulden med Ryssland (tror till och med han lägger huvuddelen av skulden på dem). Därmed identifierade han att det skulle leda till ett större krig om man inte skiftade spår. 8 år senare fick han rätt. Han förutsa dessutom att Ukraina skulle bli helt förstört. Helt enkelt för att Ryssland 1) är större än Ukraina och 2) att de upplever sig som att de måste vinna (och det måste också Ukraina, men de är mindre som sagt) men det gör inte Väst.

Mearsheimer är en makro-analytiker, han vet inget om kriget på kartan.

Det enda jag har sett honom ha fel i, är att han inte trodde Trump skulle kunna stoppa kriget, för att det militära komplexet i USA är mäktigare än presidenten själv och de tjänar på krig i Ukraina. Men några i tråden var ju inne på att detta kanske blir Trumps fall, så vem vet om Mearsheimer får sista ordet även där.

Benchmarka honom mot någon genomsnittlig Ukraina-snackare från 2014. Vad tror du Calle Bildt sa efter Euromaidan? Eller Anders Åslund? Tror du att de förutsa denna bajsmacka för ukrainska folket då, eller tror du de tyckte att nu jävlar kommer det att bli bra.
__________________
Senast redigerad av psychicsailor 2025-11-22 kl. 21:29.
Citera
2025-11-22, 21:22
  #549936
Medlem
sillåpotatiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Du kanske kan visa på något som Mearsheimer haft rätt i när det gäller Rysslands krig i Ukraina?

Om man hänvisar till honom 2025 skall man inte skryta med sitt förstånd.

Han blev ju "känd" för att ha pratat om saker vi ser idag redan år 2014. Bl.a.:

Att Ukraina riskerar att bli slagfält
Formuleringen att västs linje leder till att Ukraina blir “wrecked” och slagfält i en stormaktskonflikt kommer också från 2014 (samma artikel + föreläsningar efter Krim).

Att Ukraina viktigare för Ryssland än för USA
Finns i hans allmänna NATO-/Ryssland-resonemang sedan tidigt 2000-tal, men applicerat konkret på Ukraina väldigt tydligt från 2014. Breshinsky däremot menade att Ryssland skulle ta skiten.

Att väst beväpnar Ukraina men slåss inte själva
Resonemanget finns redan i hans Ukraina-texter 2014–2015, och han upprepar det i föreläsningar efter fullskaliga invasionen 2022.

Kriget blir långvarigt, blodigt och utan tydlig seger
Den prognosen lägger han ut rätt utförligt i föreläsningar och intervjuer våren/sommaren 2022.

Att sanktioner fäller inte Ryssland, Europa tar själva stor ekonomisk smäll (energi)
Den linjen driver han redan våren 2022, när de första stora sanktionspaketen och energichocken kommer

Jag tycker att hans analys är klockren. I vart fall jämfört med din rappakalja pucko.
__________________
Senast redigerad av sillåpotatis 2025-11-22 kl. 21:27.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in