2025-11-09, 21:33
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Arbetarklass överhuvudtaget, även om folk tjänade dåligt så söp som sagt många stenhårt, det fanns ju alltså en viss frihetsgrad i ekonomin att lägga pengar på sprit.

Det är rätt oklart vad du far efter för några egentligen, frågan är om du egentligen själv vet eller om du bara har någon slags vag föreställning om vad det är du far efter...
Citera
2025-11-09, 21:40
  #26
Medlem
Om personen inte hade familj, egna barn och fru. Var fri från alkohol.. så kunde ett litet sparande finnas
Citera
2025-11-09, 23:10
  #27
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och lika fullt så fanns det massvis med arbetare som sket i den där omöjligheten och ändå förbättrade sin lott. Ibland radikalt.

Berndt August Hjorth (Bahco) gick t.ex. från montör i industrin till industriman.

Så möjligheterna fanns där (på många sätt betydligt mer än idag), men riskerna var stora och fallhöjden avsevärd.
Möjligheterna förbättrades avsevärt i och med 1864 års näringsförordning, som kom att ge en mycket stor frihet att bedriva näringsverksamhet, d.v.s. handel och företagande.
Citera
2025-11-10, 09:08
  #28
Avstängd
Timothy.McVeighs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Arbetarklassen hade det ju extremt tufft under 1800-talet, speciellt under första halvan, alltså den tidigaste delen av industriella revolutionen. Normen var extremt långa arbetsdagar, slitigt och farligt jobb med stor risk för dödsfall/skador, noll anställningstrygghet eller säkerhet, samt väldigt dåligt betalt.

Trots detta undrar jag, om man hade varit mycket strategiskt lagd, fanns det nån som helst möjlighet att spara och investera som random fattig privatperson? Man måste ju trots ovanstående villkor ändå kunnat ha möjlighet att lägga undan i vart fall något, alltså förutsatt att man höll nere på t.ex. alkohol så mycket som möjligt (alkoholkonsumtionen var ju ändå mycket utbredd denna tid och folk var alltså beredda att lägga pengar på detta trots sin knapra ekonomi)? Långt ifrån alla kunde väl ha nån form av långsiktigt tänk men ponera ändå att man hade en sådan strategi, spara minsta öre som gick?

Fanns ens några investeringsmöjligheter på den tiden som inte var stängd för arbetarna? Investera på börsen / i företag misstänker jag var helt uteslutet, det var nog enbart för de tunga spelarna som kunde gå in med kapital, likaså markinvesteringar och annat, men fanns ens några investeringsmöjligheter i småskalig storlek?
En stor del av sveriges befolkning hade råd att spara pengar så att dom hade råd att betala resan till amerika och hade pengar över till att starta ett nytt liv i det nya landet, ett land där dom inte fick några bidrag och var tvugna att bygga ett hus i många fall samt utsäde till odling och boskap m.m.

Hur många av dagens svenska arbetare hade haft råd att flytta till USA och starta från noll i ödemarken i Minnesota t.ex?
Är det svar nog?
Citera
2025-11-10, 10:46
  #29
Medlem
Ankdammsmans avatar
Det har säkert redan nämnts i tråden men sparbankerna, där de första kom redan på 1700-talet, uppfanns i precis det syftet. Även försäkrings, begravnings-och arbetslöshetskassor byggde på samma tanke.

Hur mycket en arbetare kunde och ville spara varierade såklart. Dock hade knappast de ovanstående institutionerna varit så vanliga och framgångsrika om folk inte hade använt dem. Som med i stort sett allting började de som privata initiativ innan staten tog över en del av dem ganska sent i historien.
Citera
2025-11-10, 11:04
  #30
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
En stor del av sveriges befolkning hade råd att spara pengar så att dom hade råd att betala resan till amerika och hade pengar över till att starta ett nytt liv i det nya landet, ett land där dom inte fick några bidrag och var tvugna att bygga ett hus i många fall samt utsäde till odling och boskap m.m.

Hur många av dagens svenska arbetare hade haft råd att flytta till USA och starta från noll i ödemarken i Minnesota t.ex?
Är det svar nog?

Det är det jag menar, nån form av sparutrymme fanns ju för många om än kanske inte för alla, så hur hade det varit om man satsat på att investera?
Citera
2025-11-10, 11:05
  #31
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
"Arbetarklassen" var försvinnande liten under 1800-talet.
?
Citera
2025-11-10, 11:05
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Supa hade ju folk uppenbarligen råd med då alkoholmissbruk var väldigt utbrett, även om det inte fanns i närheten av den alkoholskatt som man idag som gjort alkohol till en dyr produkt så var det ju knappast gratis, speciellt inte om man söp hårt typ varje dag, vilket nog många gjorde. Många familjer förblev nog fattiga just pga. att fadern i familjen söp upp det lilla överskott som kunnat sparas.

Tänker att det spontant blir en intressant diskussion, om en riktigt ambitiös person avstått från alkohol och sparat den delen av lönen, vad kunde man göra med pengarna? Det fanns ju investeringsmöjligheter i form av aktier, obligationer och mark, alla de vägarna var väl dock helt stänga för folk som enbart hade mindre belopp att spara så det var endast för de som kunde gå in med mer kapital, dvs. överklassen.
Man får gå längre tillbaka för att förstå alkoholbruket.

Det var inte (bara) så att arbetarna köpte sprit för lönen. Utan en stor del av lönen utbetalades i form av just sprit.

Det var en sorts social kontroll. Håll massorna lugna.
Citera
2025-11-10, 11:06
  #33
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Det är rätt oklart vad du far efter för några egentligen, frågan är om du egentligen själv vet eller om du bara har någon slags vag föreställning om vad det är du far efter...
Har du nån gång i ditt liv hört talas om begreppet arbetarklass?
Citera
2025-11-10, 11:07
  #34
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SirDuke
Man får gå längre tillbaka för att förstå alkoholbruket.

Det var inte (bara) så att arbetarna köpte sprit för lönen. Utan en stor del av lönen utbetalades i form av just sprit.

Det var en sorts social kontroll. Håll massorna lugna.

Det stämmer, som jag förstått det så var det väl mer eller mindre så att många arbetsgivare uppmuntrade till supande just för att en alkoholberoende anställd utgör ett mindre hot, man bjöd anställda på en sup då och då och som du säger så var lönen ibland i form av sprit. En nykter och strategisk anställd skulle ju kunna utgöra ett större hot om man manade till mobilisering, överklassen under 1800-talet var såklart bekant med franska revolutionen.
Citera
2025-11-10, 11:10
  #35
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
?

Jag utvecklade i mitt inlägg. Vad är det du undrar?
Citera
2025-11-10, 11:12
  #36
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Jag utvecklade i mitt inlägg. Vad är det du undrar?

Arbetarklassen var (såklart) den största klassen under 1800-talet. Självklart var inte arbetarklassen särskilt homogen dock, det fanns stora skillnader mellan olika grupper av arbetare, en gesäll med utbildning hade det avsevärt bättre ställt än en random industriarbetare som jobbade för minimilön. Men de var likväl arbetarklass ändå.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in