2025-11-05, 19:01
  #817
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
https://www.vof.se/blogg/turinsvepningen/
Att man gör det med en dålig mätmetod gör det inte till en sanning. Man har inte bara gjort en kol-14 utan flera.

Misslyckats med vad. Du menar att jag ska kunna visa och veta allt. Kan du visa att det var Jungfru Maria, blir då motfrågan. Att det inte var något annat?
1. De 3 mätningarna som gjordes var från samma hörn.

2. Alltså jag orkar inte. Ska man ha den attityden vill jag ställa en motfråga. Kan du bevisa för mig att finland existerar?
Citera
2025-11-05, 19:01
  #818
Medlem
Så är det, jag fick min ”tro” medans jag bodde i Dublin/Irland och följer en liberal tolkning.
Citat:
Ursprungligen postat av Xfiles86
Katolicism är bred i västerländska världen. Afrika likaledes. Europa i synnerhet. Europas historia var katolicism Romarriket t.ex.
Citera
2025-11-05, 19:01
  #819
Medlem
Fantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ratad
Lätt hänt. Vi vill ju kunna se oss själva i allt och reflektera oss.
I allt, faktiskt. Och där vi inte redan kan se det, så skapar vi egna bilder.

Är du säker på att det inte var tisdag i Kina?
Citera
2025-11-05, 19:05
  #820
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbortRetryIgnore
Det finns inte en chans att när man skulle åldersbestämma tygskynket att man tog en bit som var yngre än resten. Vad hade vitsen med det varit? Det är som att spela fia med knuff med en 5-åring som när den blir knuffad ändrar reglerna så att knuffarna inte gäller längre.

Dåvarande påven godkände resultatet och åldern och numera är de sindonologiska insikterna gällande skynket klara: det är från ungefär 1300-1400. Den som hävdar något annat utgår från tro, inte vetande.

Om det skulle kunna konstateras att skynket är två tusen år gammalt, från området där Jesus ska ha varit och att avtrycket på skynket är från samma tid och plats så bevisar det inget om Jesus. Det bevisar att en man dog och begravdes i Judea för två tusen år sedan. Inget ovanligt med det - män avlider varje dag. Hur en kropp som är insvept i ett tygskynke i drygt ett dygn lämnar ett avtryck som håller i två tusen år är inte helt uppenbart hur det går till.

Zeitoum eller vad det hette var ett typiskt ljusfenomen som kan uppstå genom särskilda omständigheter. En lyktgubbe, som det kallas. Att det skulle ha varit jungfru Maria på taket förefaller som en oerhört svårsmält förklaring. Vi har inte hela historien. Om någon gick upp på taket och visade att det var en illusion så har det inte kommit med i beskrivningarna. Vi har en historia som är från ett troendeperspektiv där den som berättar utgår från att det var Maria. Vad hon har för underliga vanor där hon visar sig på olika ställen är inget som har bra förklaringar.
Fast allt du skriver är ju helt enkelt falskt, du får titta på videon och undersöka saken lite mer och sen komma tillbaka. Du har ju inte ens förstått vad svepningen är för något eller varför den är märkvärdig, du bara babblar smörja.

Sen din teori om zeitoun stämmer ju inte då regeringen stängde av strömmen till halva staden, sökte igenom halva staden och gjorde verkligen allt för att ta reda på hur ljusfenomenet i form av heliga maria som rörde på sig kom ifrån.

Dessutom blev massor av folk helade från sjukdomar. Du har ju inte ens brytt dig om att ta reda på fakta innan du slänger ur dig saker.
__________________
Senast redigerad av bakelsernassmak 2025-11-05 kl. 19:09.
Citera
2025-11-05, 19:05
  #821
Medlem
Om man klassar sig som ateist har man nog tagit ställning och då kan det bli känslosamt. Religioner, ideologier eller andra system av idéer gör människor väldigt engagerade. Ibland även bara en fråga, men ofta är det system av idéer som målar upp en klar världsbild.
Citera
2025-11-05, 19:07
  #822
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas-yi
Ursäkta dröjsmålet. Jag har insett att jag behöver arbeta med mina rädslor kopplat till temperaturchocker och så behövde jag ett bad. Så Gud ledde mig till en mycket lugn fin sjö i en del av landet jag aldrig varit i tidigare. Nästan tyst och nästan fri från ljusföroreningar. Inte nog med det, Gud visade mig också en liten sandstrand perfekt för ändamålet. Där slutade miraklerna, för vattnet var minst så kallt som förväntat. Jag känner och är så tacksam, så tacksam för Guds närvaro. Jag kände det som om han hjälpte mig att hantera kylan, för det kom nästan inget frustande ur mig.

--------
Jag ser en viss förskjutning i ditt språkbruk från igår när du hävdade:

Mirakel är det minst sannolika, helt korrekt.


Ovan nämner du inte mirakel, men jag antar att det är vad du syftar på när du säger:

Men på sitt sätt är det inte ett mätbart värde.


Från att säga att det är helt korrekt att kalla mirakel för det minst sannolika igår, till att säga på sitt sätt inte mätbart idag.

Faktum är dock givetvis att det inte är mätbart på något vis över huvud taget. Kommentarer?

Sedan har du inte presenterat dig som akademiker vad jag sett, men du undvek i alla fall att svara på mina frågor om vikten av att förhålla sig till de aktuella begreppens definitioner inom akademin.

Ovan, i svar till Upplyften, länkade jag en kort video som visar den likaledes hånfulla akademikern Bart Ehrman, ansedd som världens främste sekulära expert på nya testamentet. I den videon hånar han den oerhört narcissistiska/psykopatiska muslimska influencern på ett sätt som jag inte sett någon annan kunna göra.

Han säger också: I dont think it is appropriate for man to define what God can do. Kan du se det motsägelsefulla med att å ena sidan säga det gällande Guds kapacitet att ge oss en bok och i andra sammanhang säga att: Miracles are the least probable scenario.?

Koranen ses ju som ett mirakel från Gud inom Islam och Jesus uppståndelse som ett mirakel från Gud inom kristendomen. Världens främste expert på Nya testamentet klarar alltså inte av att förhålla sig konsekvent till det mest centrala begreppet inom hans akademiska specialområde.

Är inte det anmärkningsvärt? Kan någon visa någon annan internationellt ansedd forskare inom något annat ämne än religion som inte förstår det mest centrala begreppet inom sitt forskningsområde?
Behövde du svalka känslorna?

Jag skulle använt troligt istället för sannolikt. Nej det har inget mätvärde. Det är en bedömning utifrån den kunskap man har. Men det går förstås motivera. Om det inte finns några fysiska bevis för Guds existens, är det då troligt att han existerar? Alltså utanför människors huvuden. Han existerar förstås som en idé hos människor. Men i övrigt går det inte att visa på hans existens, utanför människan.

Citatet som Ehrman använde, kommer från Nils Bohr, i en diskussion med Einstein. Där Einstein sa att Gud spelar inte tärning, angående resultaten från kvantfysiken och Bohr svarade. "Einstein, stop telling God what to do!"
Ehrman log nog för att han fick parafrasa det.
Men jag tänker inte recensera honom, då jag inte läst eller hört honom. Han är väl som han är och jag är inte han. Det här handlar om ateister, av dig upplevda som känslosamma. Men du verkar reagera känslosamt på Ehrman.
Citera
2025-11-05, 19:07
  #823
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Naturligtvis kan jag det, men har du läst dem? Varför envisas du med att alltid komma med så dåliga källor? Är det bara för att kunna hacka ned på alla som inte omedelbart tror på dem?
Om du vill kritisera mina källor så får du förklara varför dom inte är trovärdiga och på vilket sätt, annars är du oärlig och det blir bara blind förnekelse.
Citera
2025-11-05, 19:10
  #824
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Om du vill kritisera mina källor så får du förklara varför dom inte är trovärdiga och på vilket sätt, annars är du oärlig och det blir bara blind förnekelse.
Du har fått åtskilliga argument varför du har fel, du struntar bara i dem. ChatGPT säger ju att du har rätt
Citera
2025-11-05, 19:11
  #825
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du har fått åtskilliga argument varför du har fel, du struntar bara i dem. ChatGPT säger ju att du har rätt
Jag har inte fått ett enda bra argument.
Citera
2025-11-05, 19:12
  #826
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
1. De 3 mätningarna som gjordes var från samma hörn.

2. Alltså jag orkar inte. Ska man ha den attityden vill jag ställa en motfråga. Kan du bevisa för mig att finland existerar?
Ja, Finland går att bevisa. Det går att ta på och mäta. Alltså är marken där verklig. Gränserna däremot är till viss del imaginära, även om det finns fysiska gränsmarkeringar, som t.ex Treriksröset.
Citera
2025-11-05, 19:13
  #827
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Ja, Finland går att bevisa. Det går att ta på och mäta. Alltså är marken där verklig. Gränserna däremot är till viss del imaginära, även om det finns fysiska gränsmarkeringar, som t.ex Treriksröset.
Bevisa det. Ge källor. Vadå marken där är verklig? Har du sett den? tagit på den?
Varför ska jag lita på mätningarna? vad bevisar dom?
Citera
2025-11-05, 19:16
  #828
Medlem
Ratads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fanten
I allt, faktiskt. Och där vi inte redan kan se det, så skapar vi egna bilder.

Är du säker på att det inte var tisdag i Kina?
Because!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in