"Alla brott som ger mer än böter kommer leda till utvisning" - Ljuger Ulf Kristersson (M)?

Hm, hela tråden har uppkommit just nu därför att en extra svart afrika-invånare våldtagit en 16-åring. Men visst, som jurist bollar du bara med ord, medans vi andra diskuterar med exakt detta fall för ögonen.

Jag skulle t.o.m. säga att det är du som har ett narrativ. DU slipper diskutera det uppkomna fallet som orsakat tråden genom att låtsas att detta aldrig kommer att hända igen och kanske har det ens inte hänt i din teoretiska värld. Och självklart ska ha få stanna, det står ju i lagboken.

Så är det, vi diskuterar inte om man KAN utvisa en generell brottsling, vi diskuterar att man INTE kan utvisa en extra svart afrika-invånare som våldtagit en 16-åring och har flytingstatus. Det kan man snart, och så fort det blir lag kommer du att argumentera för detta på alla sätt. Som lagvrängare kommer du att vända kappan efter vinden, lagboken är din lag och förnuft finns inte.

Nu tar Ulf i från tårna igen med valfläsk.

Frågan är om hans väljare går på det igen?

Går med på det om man samtidigt delar ut medborgarskap för att åka tunnelbana.

Exakt, vilket är anledningen till att alla dessa avtal, konventioner, papper hit och papper dit skrivs på. De länder som är dumma nog att följa avtalen får glatt skylla sig själv.

Pengar, militära medel och hållhakar på beslutsfattare är vad som verkligen betyder något i verkligheten.

Sverige kunna börja med att dra in alla ekonomiska stöd till länder som vägrar samarbeta om återvandring t.ex.

Problemet är ju att man inte kan/bör diskutera "utvisning" i allmänna ordalag, samtidigt som man diskuterar enskilda fall. Tar man Skellefteå-våldtäkten så handlar ju det fallet om en person som har flyktingstatusförklaring och därmed skyddsskäl. Enligt såväl EU-domstolen, som Migrationsöverdomstolen, som Högsta Domstolen så behövs det därför att vederbörande dömts för ett "synnerligen grovt brott" för att kunna utvisas. I ett annat fall så kanske gärningsmannen INTE har flyktingstatusförklaring/skyddsskäl - och då finns det ju inga större hinder för att kunna utvisa för ett brott som våldtäkt. Så man/ni pratar ju om olika saker ibland i dessa diskussionerna!

Nu visste jag faktiskt inte att denna tråden hade uppkommit p.g.a Skellefteå-fallet. Jag trodde nämligen att det handlade om Ulf Kristerssons löfte om utvisning även vid bötesbrott - för det är nämligen det som tråden heter. Jag anser också att i och med ovan nämnda stycke så har jag svarat på diskussionen om det uppkomna fallet. Har du fler frågor eller vill ha mer svar, så är det bara att höra av dig :-)

Slutligen: Man hade kunnat utvisa denna personen men troligen hade det behövts vara ännu mer försvårande, alternativt en grov våldtäkt (läs "synnerligen grovt brott" ovan). Tilläggas skall också att detta inte på något sätt är ett solklart fall, och heller inte en dom som vunnit laga kraft, så vi skall ju inte "ropa hej" än!

Ja, SD har blivit förda bakom ljuset av Moderaterna.

För kännedom har Ganonito redan fört denna diskussionen, i tråden (FB) Var i Europakonventionen står det att vi inte kan utvisa kriminella invandrare? , där hans dåliga argument blev totalt slaktade. Jag uppmanar dig/er att gå igenom den tråden.

Gällande ditt eget svar ovan så skulle jag vilja säga:

1. Att bryta mot EU och FN:s konventioner, avtal och förpliktelser kan mycket riktigt leda till sanktioner/böter. Tilläggas skall att dom sanktionerna är fan så mycket dyrare än att inkvartera Mohammed på Västervik-anstalten i 3 år inklusive en villkorlig frigivning. I värsta fall så kan man ju kastas ut ur EU/FN (med allt vad det innebär). Men att inte följa det som är överenskommet kan ju också "kosta" på annat sätt. Det kan göra att andra medlemsländer anser landet som illojal och därför bryter andra samarbeten eller överenskommelser med landet. Det kan ju också riskera att landet inte väljs in i EU/FNs särskilda råd eller organ, vilket ger mindre möjlighet till påverkan.

2. Jag vill också informera om att Sverige fällts i både Europa- och EU-domstolen. Exempelvis i fallet RC mot Sverige 2010 där Europadomstolen klargjorde väldigt mycket praxis kring statens/Migrationsverkets ansvar och beviskrav/börda när uppgifter läggs fram om risk för tortyr i hemlandet. Man har även "fällts" av FN:s kommitté mot tortyr ett 20-tal gånger, då för att ha utvisat personer som riskerat tortyr. Ett känt exempel är 2012 när Sverige utvisade en man till Azerbajdzjan.

3. Med ovan nämnda vill jag säga att det är såhär det ser ut/blir. Nämligen att länder fälls och kritiseras av ovan nämnda instanser, vilket i många fall leder till lagändringar eller förändrad praxis i det aktuella landet. Ibland går det snabbare och ibland långsammare skall tilläggas. Men det här pratar man sällan om när man använder argumentet att andra länder bryter mot konventionerna.

Enligt Peters principle så jobbar sig alla chefer uppåt tills de når sin inkompetensnivå. Kanske är det samma med internationella avtal. Vi har nu så många globala byråkrater och avtal att nya avtal jobbar sig uppåt tills de blir kontraproduktiva.

Detta måste lösas. Vi kan inte acceptera att t.ex Marocko inte tar emot sina egna gatubarn. Det är helt absurt.

Det finns en snabb och billig lösning på detta. Brottslingar döms till långa fängelsestraff som kan sittas av i ett billigt land t.ex Estland. Eller varför inte Somalia.

Det är viljan saknas, Moderaternas uppdragsgivare vill ha en hög invandring så det blir lägre löner och sämre välfärd.
Om man inte kan utvisa dom till sitt hemland så kan man ju köpa en plats i ett tredje land där den utvisade kan bosätta sig.
Bara att locka med lite bidrag så nappar nog flera länder.

Detta är ett extra försvårande exempel på att jurister kan sätta krokben för sig själva. Han är dömd som våldtäktsman. Men det är enbart i Sverige (?) som man kan våldta med ett finger i några sekunder. Det är svenska jurister som politiskt påhejade ändrat definitionen av ett ord använt i 100 år och på ett sätt som inte rimmar med den allmänna opinionen, eller med andra länders definition. Och då får man fall som detta: dömd för våldtäkt , det näst värsta brott som finns, men brottet är inte tillräckligt illa för att han ska utvisas. Slutresultatet av detta politiska meckande: utvisning skruvas åt för alla invandrare oavsett brott.

Sluta dalta med de kriminlla, kicka dem dit de hör hemma om brottet ligger i nivå med fängelse.