2025-10-27, 07:25
  #37
Medlem
nog måste vi erkänna att män i sverige blivit andraklassens medborgare.

precis som trådens rubrik lyder, varför är det tyst när män lider? och inte bara det.

varför är det knäpptyst om prostatacancer?

varför är det knäpptyst om kvinnors falska våldtäktsanmälan mot män?

varför står myndigheter och rättsväsende alltid på kvinnornas sida?
Citera
2025-10-27, 07:44
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av housepussy
nog måste vi erkänna att män i sverige blivit andraklassens medborgare.

precis som trådens rubrik lyder, varför är det tyst när män lider? och inte bara det.

varför är det knäpptyst om prostatacancer?

varför är det knäpptyst om kvinnors falska våldtäktsanmälan mot män?

varför står myndigheter och rättsväsende alltid på kvinnornas sida?

På vilket sätt skulle det vara mer tyst om prostatacancer än ex livmoderhalscancer?

Och verkligen har kvinnor gått samma som grupp för att falskligen göra en enda våldtäktsanmälan mot hela gruppen män....
(skärp till din svenska lite)

Myndigheter och rättsväsendet står int på något köns sida.
Citera
2025-10-27, 08:22
  #39
Avstängd
ExtremaMittens avatar
Nej, du försöker luras. Jag förstår hur du tänker, men du gör tre fula saker som snedvrider diskussionen: du väljer de siffror som passar din tes, du hoppar över de som inte gör det – och du moraliserar hycklande som typisk vänsterfeminist i stället för att analysera. Det är ett välkänt retoriskt knep för att hålla kvar tolkningsmakten, inte för att förstå verkligheten. Du har förlorat makten, inser du inte det?

Ja, kvinnor drabbas oftare av upprepat fysiskt och sexuellt våld, och det är djupt allvarligt. Men forskning från Tystnadens pris (2025) och Brå:s trygghetsundersökning (2024) visar samtidigt att totalt sett nästan lika många män som kvinnor utsätts för våld i nära relationer – 15 respektive 12 procent. Skillnaden ligger i formen av våld, inte i antalet offer. Män drabbas oftare av grovt psykiskt, ekonomiskt och socialt våld – kontroll, förtal, falska anklagelser och grovt umgängessabotage, som i praktiken är psykisk misshandel både mot pappan och barnet.

Mörkertalen är enorma. Brå och Högskolan i Gävle visar att män rapporterar sin utsatthet långt mer sällan, ofta av skam, misstro och förväntningen att de “ska tåla”. Samtidigt ser vi följderna i statistiken över självmord – där omkring 1 000 av 1 400 fall per år är män. Forskningen visar tydligt att separation, psykiskt våld och förlust av kontakt med barn är bland de starkaste riskfaktorerna.

Det är alltså inte bara olika former av våld – det är olika vägar till samma förtvivlan.
Därför blir frågan oundviklig: varför ska kön fortfarande styra vem som får stöd, skydd och hjälp när våldet inte gör det? Du kan inte försvara det felaktiga skyddsnät som vänstern byggt. Det skadar Sverige och det har inte heller varit effektivt. Hälften av förövarna har uppmuntrats.

Att försvara dina och vänsterns gamla falska förklaringsmodeller hjälper inte någon. Verklig jämställdhet kräver att vi ser hela bilden – fysiskt, psykiskt och socialt – och slutar låta ideologi avgöra vem som räknas som offer.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej, jag skrev att patriarkat är ett neutralt sociologiskt begrepp, lätt att definiera och kontrollera i statistisk.
och alltså verkligen inget feministiskt "retoriskt hittepå" som du försöker förvränga det till.
Det tänk/ idébygge som upprätthåller detta, är däremot självklar inte lika lätt att avläsa i statistiken, får du ägna dig åt ex. djupintervjuer m.m.
Vilket kan jag lova dig är gjort.

Sen pratar vi nu inte generellt om våld, utan specifikt om våld i nära relationer och om de åtgärder som görs i samhället ex. i form av jourer m.m.
Jourer behövs mest när någon riskerar liv och hälsa alltså mest olika former av fysiskt och sexuellt våld.

och för tredje gången nu? Jag förklarar inte "allt våld" med könsmaktordning, jag hävdar att det är en del, rätt viktig sådan, av problemet. Och alltså något som man inte bör ignorera och soppa under mattan precis som om det inte var ett problem värt att adressera...så som du önskar.

Begriper du? Behöver jag feta och stryka under detta? eller ska jag behöva upprepa detta ytterligare..

Sen kan vi ju gå till din NTNU rapport och titta lite under specifika våldsbrott i nära relationer.

Misshandel i nära relation
Totalt: män 1,5 kvinnor 2,5
Tittar du specifikt på åldrar där: så ex. åldrarna
20-24 män 2,7 Kvinnor 6,7
25-34 män 2,4 Kvinnor 3,9

Är först i pensionsåldern som kvinnor ger sig på män något mer än tvärtom.

Sexuellt våld genom oaktsamhet | sexuellt våld utnyttjande

Totalt män 0,7 Kvinnor 4,0. | 0,4/ 2,1

Åldrar:

16-19. Män 0,1. Kvinnor. 9.0 | 0,2/ 6,9
20-24 2,8/ 10,8 | 2,3/ 6,3
25-34. 1,8/ 8,9. | 1,1/ 3,6
etc.
( ingen ålder uppvisar mer sexuellt våld från kvinnor än män)

Kränkningar: totalt 6,9/ 10,9
Återkommande psykiskt våld Totalt 3,7/ 4,5
etc..

tabellen finns att ladda ner från Brå
https://bra.se/rapporter/arkiv/2024-05-06-brott-i-nara-relation

För övrigt så mördas alltså ca 15 kvinnor av män i nära relation år efter år efter år
medan detsamma kanske sker 1-3 män per år.


Så faktiskt inte så konstigt att man satsar mer pengar på jourer för kvinnor än dito för män.
men? du kan ju berätta hur mycket mer "mänskligt sårbara" just könet man är.
Citera
2025-10-27, 08:26
  #40
Avstängd
ExtremaMittens avatar
Skämtar du eller låter du bli att tänka efter? Jag förstår hur du tänker, men det du skriver är just det som håller systemet på plats så lätt: du flyttar ansvaret från strukturen till offret. Det låter neutralt – “män söker ju stöd mer sällan” – men i praktiken blir det ett sätt att skuldbelägga den som redan är utsatt. Ingen man väljer tystnad för att det är bekvämt. De flesta låter bli att söka hjälp för att de inte blir trodda, för att socialtjänstens vänsterkvinnor saknar vilja, rutiner och för att stödsystemet är byggt för någon annan.

Det är också ett klassiskt fult retoriskt knep – att hänvisa till “tillgång finns” för att slippa tala om hur liten den egentligen är. Forskningen visar raka motsatsen till din bild: det finns fler än 200 kvinnojourer med tusentals platser, men bara några få skyddade boenden för män i hela landet. De flesta kommuner saknar avtal, och män hänvisas till härbärgen eller missbruksenheter. Det är inte skydd, det är uppgivenhet i offentlig regi.

Bakom siffrorna finns dessutom mörkertalen. Enligt Tystnadens pris (2025) och Brå:s trygghetsundersökning (2024) uppger 12 procent av män och 15 procent av kvinnor att de utsatts för våld i nära relation. Skillnaden är liten – men mäns utsatthet syns inte i stödsystemet, i statistiken eller i medierna. Många drabbas av grovt psykiskt våld, förtal och umgängessabotage, där barn används som vapen efter en separation. Det är en form av psykisk misshandel som ofta leder till självmordstankar eller självmord – runt tusen män om året tar sina liv i Sverige, och forskningen pekar på stark koppling till separation, förlust av barn och social isolering.

Så nej, det här handlar inte om att män “inte söker hjälp”. Det handlar om att hjälpen inte söker männen.

Och om vi menar allvar med jämställdhet och rättssäkerhet, då måste vi våga säga det högt: skulden ligger aldrig hos offret – den ligger hos ett samhälle som fortfarande blundar för halva verkligheten.


Citat:
Ursprungligen postat av Bimbodeluxe
Det är väl fortfarande så att män söker stöd i mycket mindre omfattning än kvinnor? Eller är det långa telefonköer hos Mansjouren?

Att man inte har skyddade boenden i hemkommunen är egentligen inget problem då få som behöver det skyddet kan stanna i den egna kommunen. Man köper in de tjänsterna och det finns många skyddade boenden som erbjuder avskiljda bostäder för tex män och hbtq.
Citera
2025-10-27, 08:32
  #41
Avstängd
ExtremaMittens avatar
Ja, tack, instämmer. Det märks överallt. Du har rätt i att dagens feminism ofta har blivit ett system som försvarar sig självt. Det som en gång handlade om jämlika rättigheter har i stor utsträckning förvandlats till en aggressiv vänsterinstitution med ekonomiska och könsideologiska intressen.

Varje år går miljarder skattekronor till projekt som utgår från teorin om ”mäns våld mot kvinnor”, medan stöd till mäns psykiska ohälsa, självmord och våldsutsatthet nästan saknas – trots att män står för 70 % av självmorden och 90 % av arbetsplatsolyckorna.

Forskningen visar dessutom att våld i nära relationer drabbar kvinnor och män i nästan lika stor omfattning, men på olika sätt. När man ändå tolkar all statistik som bevis för en könsmaktsordning, då handlar det inte längre om fakta utan om att bevara en felaktig gammal berättelse.

Det är den berättelsen som nu blockerar verklig jämställdhet.

För om jämlikhet en gång var målet, borde ingen behöva behålla en roll som evigt offer eller kollektiv förövare.

Äkta jämställdhet betyder att vi ser hela bilden – alla kön, alla former av utsatthet – och fördelar stöd efter behov, inte vänsterns falska könsideologi.

Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
Det du slåss mot är en feminism som har institutionaliserats i politik, media, utbildning och har incitament att bevara uppdelningen. Om jämställdhet faktiskt uppnås, försvinner feminismen som rörelse och därmed försvinner också möjligheten att hävda ”kvinnor som offer" och ”män som förövare”. Samtidigt som kvinnliga privilegier t.ex. mildare behandling i rättssystemet, könskvotering, socialt stöd, döljs bakom en retorik om fortsatt kvinnlig utsatthet. Därför har feminismen ett egenintresse i att hålla kvar bilden av kvinnan som svag eller förtryckt.

Feminismen bygger på en konfliktmodell mellan könen, eller mellan kön och maktstrukturer. Om könsskillnaderna förlorar sin sociala betydelse, då försvinner själva konfliktens bas och därmed feminismen som ideologi. Feministiska teorier utgår från att det finns en könsmaktsordning, alltså att kvinnor som grupp är underordnade män som grupp, både historiskt och strukturellt. Om man tar bort kön som kategori t.ex. säger att ”män och kvinnor är bara människor”, då försvinner själva grunden för feministisk analys. Då går det inte längre att prata om ”kvinnors underordning" eller ”mäns makt”, eftersom kön inte anses relevant.

Feminismen tolkar ofta mäns problem t.ex. självmord, våld, ensamhet som en konsekvens av patriarkatet, inte som ett ”motproblem”. Alltså, män drabbas också av könsroller, men lösningen ses som mer feminism, inte som ”separata mansrättsrörelser”. Så kvinnors våld mot män är också männens fel, på grund av de strukturer som män är kollektivt skyldiga till. Till och med när män drar sig undan blir det problematiskt. Feminister menar ofta att MGTOW inte utmanar könsroller, utan förstärker dem genom att betona mäns självständighet, styrka och kvinnors problem.

Feminister tjänar på offerrollen och vill därför inte stödja något som motsäger den, att faktiskt skapa ett könslöst samhälle där alla har samma skyldigheter, möjligheter och rättigheter ligger inte i deras intresse. De kommer slå vakt om sina privilegier och nedkämpa alla som påpekar dem, men framför allt kämpa för att behålla sin roll som evigt offer. Dagens feminism är en vänsterrörelse och delar således ideologisk bas med andra vänsteridéer som; (FB) Hur motiverar antifascister sitt våld?
Citera
2025-10-27, 08:36
  #42
Avstängd
ExtremaMittens avatar
Du gör något som ofta händer i den här typen av diskussioner – du flyttar fult fokus från innehåll till språk, och använder ful härskarteknik som ironi i stället för att bemöta fakta. Det är ett sätt att slippa ta i sakfrågan: att svenska män faktiskt far illa, men möts av tystnad. Bekvämt för dig?

Det handlar inte alls om att skuldbelägga kvinnor som grupp, utan om att se systemets blinda fläckar. Män står för nästan 1 000 av de 1 400 självmorden varje år, ofta efter separationer, falska anklagelser, psykiskt våld och grovt umgängessabotage där barn används som vapen. Det är familjevåld i sin mest destruktiva form – men ingen kallar det så, för det passar inte in i den gamla könsmallen.

Samma sak gäller sjukvården: prostatacancer dödar dubbelt så många män som bröstcancer dödar kvinnor, men får en bråkdel av uppmärksamheten, kampanjerna och forskningsmedlen. Och rättsväsendet? Det räcker att läsa JO-kritiken mot socialtjänster och domstolar för att se hur rättssäkerheten för pappor i vårdnadstvister är svagare, särskilt när falska anklagelser används som maktmedel. Detta borde du kunna se och förstå.

När du med kvinnors fula härskarteknik ironiserar bort detta försvarar du i praktiken ett system som redan svikit tusentals människor. Det är inte “feminism”, det är tystnad som politik.
Det är också fult att skuldbelägga offer för familjevåld – oavsett kön.

Verklig jämställdhet börjar först när vi orkar se lidandet på båda sidor, utan att göra det till en tävling.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
På vilket sätt skulle det vara mer tyst om prostatacancer än ex livmoderhalscancer?

Och verkligen har kvinnor gått samma som grupp för att falskligen göra en enda våldtäktsanmälan mot hela gruppen män....
(skärp till din svenska lite)

Myndigheter och rättsväsendet står int på något köns sida.
Citera
2025-10-27, 08:42
  #43
Avstängd
ExtremaMittens avatar
Ja. Du har rätt i att något är skevt. Män i Sverige är ju inte formellt andra klassens medborgare – men de behandlas faktiskt ofta så i praktiken. Våld, psykisk ohälsa och förlust av barnkontakt tolkas genom ett filter där mannen sällan ses som offer.

Forskningen visar nu tydligt att nästan lika många män som kvinnor utsätts för våld i nära relationer, men statliga stödet är inte jämställt: över 600 miljoner kronor går till kvinnojourer, medan mansjourerna får under 10 miljoner. Samtidigt dör fler män av prostatacancer än kvinnor av bröstcancer, men skillnaden syns knappt i vården, medierna eller forskningsbudgeten.

Och i familjerätten? Grovt umgängessabotage, falska anklagelser och rättsosäkra beslut slår hårt mot pappor och deras barn – ofta tills självmord blir sista utvägen.

Det handlar inte om att ge män mer än kvinnor, utan om att ge båda kön samma rätt till skydd, stöd och sanning.

Jämställdhet förlorar sin mening om den bara gäller halva befolkningen.

Citat:
Ursprungligen postat av housepussy
nog måste vi erkänna att män i sverige blivit andraklassens medborgare.

precis som trådens rubrik lyder, varför är det tyst när män lider? och inte bara det.

varför är det knäpptyst om prostatacancer?

varför är det knäpptyst om kvinnors falska våldtäktsanmälan mot män?

varför står myndigheter och rättsväsende alltid på kvinnornas sida?
Citera
2025-10-27, 08:50
  #44
Avstängd
ExtremaMittens avatar
Du gör samma misstag som vänsterpartierna och många andra – du väljer bekvämt den del av verkligheten som passar din berättelse och kallar resten oviktigt. Det är ett retoriskt sätt att bevara tolkningsmakten, inte att förstå våldet. Ful härskarteknik.

Ja, patriarkala attityder kan spela roll i vissa fall. Men forskningen visar att våld i nära relationer handlar om psykisk ohälsa, trauma, beroende, svartsjuka och makt – oavsett kön. När du genast, trots Jämställdhetsmyndighetens historiskt viktiga rapport, reducerar allt till “mäns våld mot kvinnor” osynliggör du det psykiska och sociala våld som hundratusentals män utsätts för varje år. För du bedömer kön som olika mycket värda.

Det är inte bara mörkertal – det är liv. Nära 1 000 män tar sitt liv varje år, ofta efter separationer, falska anklagelser och grovt umgängessabotage där barn används som vapen. Att kalla det oviktigt är cyniskt. Så jävla fult.

Det fula dolda motivet bakom din argumentation är tydligt: att försvara ett vänsterpolitiskt narrativ som legitimerar miljardstöd till en falsk könsideologi. Men fakta bryr sig inte om ideologi. Våld är inte kön – det är mänsklig sårbarhet.

Och skulden ligger aldrig hos offret, oavsett kön. Att antyda något annat är inte jämställdhet. Det är förakt för dem som redan blöder. Och du visar förakt.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det finns mängder med olika orsaker bakom våld i relationer.

Är orsaken: Du är min! jag har rätt som man att äga, kontrollera och dominera över dig, jag förlorar min "manliga" heder/ min manlighet om du lämnar mig, ingen annan ska få lov ha dig, alltså dödar jag dig heller än att du ska få lämna mig, eller göra det du vill med ditt liv...så har du "patriarkalt tänk".

Detta är inte "politk" i Sverige idag utan det är ett sätt att förhålla sig till kön som sätter män över kvinnor. Det ändock "politk" fortsatt i andra länder, och det har varit för inte alltförlänge sen politk i Sverige.

Och detta tänk orsakar alltså fortsatt ca 15-20 mördade kvinnor per år, X antal av misshandel, X antal av kvinnor och barn som måste fly, hålla sig gömda etc....
Citera
2025-10-27, 09:26
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Skämtar du eller låter du bli att tänka efter? Jag förstår hur du tänker, men det du skriver är just det som håller systemet på plats så lätt: du flyttar ansvaret från strukturen till offret. Det låter neutralt – “män söker ju stöd mer sällan” – men i praktiken blir det ett sätt att skuldbelägga den som redan är utsatt. Ingen man väljer tystnad för att det är bekvämt. De flesta låter bli att söka hjälp för att de inte blir trodda, för att socialtjänstens vänsterkvinnor saknar vilja, rutiner och för att stödsystemet är byggt för någon annan.

Det är också ett klassiskt fult retoriskt knep – att hänvisa till “tillgång finns” för att slippa tala om hur liten den egentligen är. Forskningen visar raka motsatsen till din bild: det finns fler än 200 kvinnojourer med tusentals platser, men bara några få skyddade boenden för män i hela landet. De flesta kommuner saknar avtal, och män hänvisas till härbärgen eller missbruksenheter. Det är inte skydd, det är uppgivenhet i offentlig regi.

Bakom siffrorna finns dessutom mörkertalen. Enligt Tystnadens pris (2025) och Brå:s trygghetsundersökning (2024) uppger 12 procent av män och 15 procent av kvinnor att de utsatts för våld i nära relation. Skillnaden är liten – men mäns utsatthet syns inte i stödsystemet, i statistiken eller i medierna. Många drabbas av grovt psykiskt våld, förtal och umgängessabotage, där barn används som vapen efter en separation. Det är en form av psykisk misshandel som ofta leder till självmordstankar eller självmord – runt tusen män om året tar sina liv i Sverige, och forskningen pekar på stark koppling till separation, förlust av barn och social isolering.

Så nej, det här handlar inte om att män “inte söker hjälp”. Det handlar om att hjälpen inte söker männen.

Och om vi menar allvar med jämställdhet och rättssäkerhet, då måste vi våga säga det högt: skulden ligger aldrig hos offret – den ligger hos ett samhälle som fortfarande blundar för halva verkligheten.


Fast man kan inte ha lika många mansjourer som kvinnojourer eller samma antal platser för män och för kvinnor på skyddade boenden när män inte efterfrågar detta i närheten av lika ofta som kvinnor. Då skulle de som bemannade mansjourerna mest rulla tummarna och en massa platser på skyddade boenden stå outnyttjade. Den typen av millimetervisa är inte ekonomiskt vettig.

Det som däremot är viktigt är att våldsutsatta oavsett kön kan få hjälp när de ber om det.
Citera
2025-10-27, 09:27
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Ja. Du har rätt i att något är skevt. Män i Sverige är ju inte formellt andra klassens medborgare – men de behandlas faktiskt ofta så i praktiken. Våld, psykisk ohälsa och förlust av barnkontakt tolkas genom ett filter där mannen sällan ses som offer.

Forskningen visar nu tydligt att nästan lika många män som kvinnor utsätts för våld i nära relationer, men statliga stödet är inte jämställt: över 600 miljoner kronor går till kvinnojourer, medan mansjourerna får under 10 miljoner. Samtidigt dör fler män av prostatacancer än kvinnor av bröstcancer, men skillnaden syns knappt i vården, medierna eller forskningsbudgeten.

Och i familjerätten? Grovt umgängessabotage, falska anklagelser och rättsosäkra beslut slår hårt mot pappor och deras barn – ofta tills självmord blir sista utvägen.

Det handlar inte om att ge män mer än kvinnor, utan om att ge båda kön samma rätt till skydd, stöd och sanning.

Jämställdhet förlorar sin mening om den bara gäller halva befolkningen.

äntligen stöter man på en vettig människa. bra skrivet där av dig.

har du läst om det där ärendet där en kvinna betalade en manlig massör för att bli påsatt av massören?
vad som är mest slående är att kvinnan frikändes för sexköp. lagen gäller uppenbarligen inte för alla. jämställdheten förlorar synnerligen sin mening, precis som du skriver. egoism är det korrekta begreppet i min mening.
Citera
2025-10-27, 09:39
  #47
Medlem
Ja, det är inte ovanligt att män också drabbas. Kanske oftare av psykiska övergrepp men det kan också handla om fysiskt våld.

En viktig skillnad är ju dock att kvinnor blir mer utsatta generellt. Dels fysiskt men också ekonomiskt. Det är i regel enklare för en man att lämna en destruktiv relation. Rent fysiskt och ekonomiskt. Det kan förvisso kännas tyngre för många män att börja om och träffa någon ny, där har kvinnorna ofta en fördel. Men just när det gäller själva uppbrottet och separationen är det i genomsnitt enklare för en man och är det tillräckligt illa då gör de det valet medans många kvinnor inte kan eller vågar. Kvinnor behöver mer praktisk hjälp av samhället här. Män behöver snarare förstå att de kan få hjälp. Många är stolta och söker aldrig den hjälp som finns.
Citera
2025-10-27, 10:31
  #48
Moderator
MrFishboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Ja, det är inte ovanligt att män också drabbas. Kanske oftare av psykiska övergrepp men det kan också handla om fysiskt våld.

En viktig skillnad är ju dock att kvinnor blir mer utsatta generellt. Dels fysiskt men också ekonomiskt. Det är i regel enklare för en man att lämna en destruktiv relation. Rent fysiskt och ekonomiskt. Det kan förvisso kännas tyngre för många män att börja om och träffa någon ny, där har kvinnorna ofta en fördel. Men just när det gäller själva uppbrottet och separationen är det i genomsnitt enklare för en man och är det tillräckligt illa då gör de det valet medans många kvinnor inte kan eller vågar. Kvinnor behöver mer praktisk hjälp av samhället här. Män behöver snarare förstå att de kan få hjälp. Många är stolta och söker aldrig den hjälp som finns.

Fast nu sprider du myterna, trådens hela syfte är att påvisa att det är just myter; ”Enligt Brå:s rapport Våld i nära relationer (2024) utsattes över 400 000 män för våld i nära relation under 2022. Fler män än kvinnor utsattes för grov misshandel, ekonomiskt våld, kontrollerande beteende och digitalt våld i sina relationer.”

https://mansfridsverige.se/

Våld är våld, oavsett vem som drabbas. Och alla offer för våldet har rätt att behandlas med samma värdighet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in