2025-10-21, 11:34
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Vi har två asiatiska bilar som är rätt moderna och båda dessa har s k DRL (Daytime running lights, varselljus på svenska) som tänds när motorn går och som sen per automatik växlar till att tända såväl halvljus som bakljus när bilens egen ljussensor anser att det är för mörkt för att DLR ska räcka men i detta läge är alltså inte bakljusen (LED-ljus) tända. Jag har frågat biltillverkarna (märkesverkstan) om inte de kan programmera bilen så att bakljusen tänds även när DRL går (vilket rent tekniskt i teorin vore en baggis) men inte ens i deras märkesspecifika diagnostikprogram sägs detta vara möjligt. Vilket jag faktiskt måste betvivla. Snyggast vore givetvis om det i bilens inställningsmenyer som bilägaren själv kan hantera fanns en sån kryssruta.

Jag retar mig själv på att man väldigt ofta ser moderna bilar med DRL tänd men bakljusen är släckta då det är så pass skumt ute att bakljuset borde vara tänt. Det pratas om säkerhet hit och nollvisioner dit och då borde en sådan självklarhet som att låta bilen alltid ha bakljuset tänt för ökad synlighet oavsett väder- och ljusförhållanden inte ens behöva diskuteras. Det räcker med att en enda olycka elimineras genom detta för att den påstådda merkostnaden som tända bakljus sägs ge i form av ökad bränsleförbrukning skulle vara legitim! Många bilägare känner inte till detta ens utan tror att bakljusen alltid är tända i läget AUTO - som det ju var tidigare. Den teknikinsatte har säkert koll på detta men Svensson har det absolut inte. Skulle tro att dessa också svär ve och förbannelse om det utfärdas en bot pga detta - vilket förekommer.

Sen tycker jag att hela den s k förbrukningsdiskussionen i sig är rätt verklighetsfrämmande; idag kräver, genererar och förbrukar en bil i sig rätt många watt rent elektriskt för att öht fungera och att då lägga till några LED-lampor som inte bara har nästan obegränsad livslängd utan som drar mindre ström sammanlagt än det du laddar telefonen med i bilen eller vad en stjärtvärmare drar under några minuter är rent fånigt. Visst, många bäckar små osv men dessa milliwatt - som det faktiskt handlar om - är i praktiken banne mig att räkna som försumbart!

Lite OT men Sverige var tidig, kanske först ut på 70-talet med att lagstifta om varselljus men man behövde inte skaffa speciella ljus för detta - även om det fanns att införskaffa, gula sådana - utan det vanliga halvljuset räckte. Många monterade då reläsatser som automatiskt tände halvljuset när generatorn laddade. Omvärlden ifrågasatte dessa "dumheter" och som även skrivits i tråden så var ordningsmakten i andra länder inte alls lika roade av tända varselljus/halvljus dagtid och hotade med böter och liknande om man inte åtgärdade det. Idag har det svängt och det är nog ingen som varken ifrågasätter eller misskrediterar den som har ljuset tänt dagtid. I gamla Ryssland stängde man länge tillbaka helt enkelt ner såväl hel- som halvljusen helt under landsvägskörning och tände dem vid ett möte och syftet var att spara på de (relativt sett) dyra lamporna. Låter lite konstigt i våra öron.


Bra där zoombo, välskrivet och bra argument, och jag håller med dig helt. När jag drog det om många bäckar små, så var det i första hand en förklaring hur myndigheter etc tänker och vi andra också inte borde bara vifta bort, för bättre om vi kan följa den tesen än att bara skita i det för att annat påverkar mer. Men det betyder heller inte att du har fel heller, och absolut ska säkerhet väga tyngst. Och jag gillar heller inte släckta bakljus
Citera
2025-10-21, 12:07
  #38
Medlem
Men egentligen har allt detta ingenting med trafiksäkerhet, miljötänk, förarergonomi eller personliga preferenser att göra...

Det handlar bara om globaliserad handelspolitik - Biltillverkarlobbyn tiggde, bad och fick slippa att behöva göra modellanpassningar per mottagarland redan i fabriken.

Så att de kunde lasta en lagom andel av sin produktion på fartyg i utvald lasthamn.

Så fick de ytterligare tid på sig att "låta logistiken" välja vart fartyget skulle ta vägen och vilken "fraktsedel" som respektive personbil skulle få efter avlastning.
Citera
2025-10-21, 12:12
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iconicatab
Men egentligen har allt detta ingenting med trafiksäkerhet, miljötänk, förarergonomi eller personliga preferenser att göra...

Det handlar bara om globaliserad handelspolitik - Biltillverkarlobbyn tiggde, bad och fick slippa att behöva göra modellanpassningar per mottagarland redan i fabriken.

Så att de kunde lasta en lagom andel av sin produktion på fartyg i utvald lasthamn.

Så fick de ytterligare tid på sig att "låta logistiken" välja vart fartyget skulle ta vägen och vilken "fraktsedel" som respektive personbil skulle få efter avlastning.

Ja det är dina fria spekulationer det, men inga belägg för det utan det blir alltså i princip bara vad du i fantasin tror…

Du kanske inte vet det, men alla biltillverkare som exporterar bilar har i alla tider haft ett gäng olika versioner av samma modell, eller t o m helt olika modeller, för olika marknader, beroende på ett gäng faktorer. Några sketna baklampor har sällan varit det mest avgörande…
Citera
2025-10-21, 12:46
  #40
Medlem
HarryJesuss avatar
En del beror på att besiktningspersonalen av någon anledning brukar slå av ljuset vid bilbesiktningen. Har själv kört i flera dagar utan ljus på efter en besiktning. Först när det blev mörkt insåg jag att ljuset var av.
Någon som vet varför man stänger av ljuset vid besiktning?
Citera
2025-10-21, 14:12
  #41
Avstängd
StorFetAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stensnubben
Det finns faktiskt nackdelar med det, inte ur säkerhetssynpunkt men ur miljösynpunkt. Den finns där för att spara på bränslet i bilen, det vill säga att generatorn behöver jobba mindre när lamporna inte lyser eller liknande.
Trams från miljömupparna, moderna bilar har LED ljus som drar mindre än 10W med helljus å alla extra ljus på. Själv kör jag med halogen, gammal bil, minst 500W med all belysning på å det märks inte mycket på bränsleförbrukningen, bilen är redan törstig oavsett.
Citera
2025-10-21, 14:15
  #42
Avstängd
StorFetAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HarryJesus
En del beror på att besiktningspersonalen av någon anledning brukar slå av ljuset vid bilbesiktningen. Har själv kört i flera dagar utan ljus på efter en besiktning. Först när det blev mörkt insåg jag att ljuset var av.
Någon som vet varför man stänger av ljuset vid besiktning?
De testar ljusinställningar, samt på å av. Du har väl bara råkat ut för nån inspektör som inte tänker längre än näsan räcker, som lämnar ljusen i avslaget läge. Tror snarare att många inte förstår hur man slår på och av ljusen, samt glömmer bort eller struntar i att kolla om de är på, eller om de över huvud taget fungerar.
Citera
2025-10-21, 14:24
  #43
Avstängd
StorFetAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Räkna du samman vad glödlampor på en bil drar, så blir det en del, och även om LED drar mycket mindre så ger ”många bäckar små…..” resultat totalt sett.

Låt säga att man i Europa har 20 miljoner bilar som körs samtidigt, dagligen i EU. Vill du fortfarande påstå att det drar nästan ingen ström och därför inte kan ha någon påverkan på förbrukning/emissioner totalt sett, och därför inget alls att bry sig om…?
Övergången till LED belysning har minskat energiförbrukningen från ca 250W i snitt ner till
under 5W, att sen bråka om 5W ska vara på eller av har ingen som helst betydelse. Du går från 5GW ner till knappt 100MW och är beredd att riskera liv för att minska dessa 100MW ner till 80MW.
Citera
2025-10-21, 15:32
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StorFetAnka
Övergången till LED belysning har minskat energiförbrukningen från ca 250W i snitt ner till
under 5W, att sen bråka om 5W ska vara på eller av har ingen som helst betydelse. Du går från 5GW ner till knappt 100MW och är beredd att riskera liv för att minska dessa 100MW ner till 80MW.

Så 100MW är inget att bry sig i och kan omöjligt påverka miljö etc…?
Sen kan du sluta använda ”du” för jag är emot släckta bakljus, men är inte blind för varför man valt att som man gjorde.
Citera
2025-10-21, 15:38
  #45
Avstängd
StorFetAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Så 100MW är inget att bry sig i och kan omöjligt påverka miljö etc…?
Sen kan du sluta använda ”du” för jag är emot släckta bakljus, men är inte blind för varför man valt att som man gjorde.
Jämfört med 5GW, ja. Du kan ju se samma fenomen med blyfri bensin, katalysator och liknande stora förbättringar som minskade ner utsläppen till knappt 1% av vad de låg på under 70-talet. Sen kommer nåt jävla kioskmongo på nåt så dumt som våta remmar som löser upp sig i motoroljan med tiden och förstör motorn inom 5 år, bara för att det sparar 0.5% soppa i en redan snål bil. Eller varför inte iden om att Sverige ska lägga ner all sin industri för att marginellt minska utsläppen samtidigt som Kina ökar sina utsläpp mångfalt.

Det finns en punkt i tiden då det inte längre lönar sig att göra mer optimeringar, där optimeringarna gör med skada än nytta på grund av alla nya problem de medför.
Citera
2025-10-21, 17:39
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StorFetAnka
Jämfört med 5GW, ja. Du kan ju se samma fenomen med blyfri bensin, katalysator och liknande stora förbättringar som minskade ner utsläppen till knappt 1% av vad de låg på under 70-talet. Sen kommer nåt jävla kioskmongo på nåt så dumt som våta remmar som löser upp sig i motoroljan med tiden och förstör motorn inom 5 år, bara för att det sparar 0.5% soppa i en redan snål bil. Eller varför inte iden om att Sverige ska lägga ner all sin industri för att marginellt minska utsläppen samtidigt som Kina ökar sina utsläpp mångfalt.

Det finns en punkt i tiden då det inte längre lönar sig att göra mer optimeringar, där optimeringarna gör med skada än nytta på grund av alla nya problem de medför.

Argumenten blir inte bättre bättre för att du fantiserar ihop nåt…

Våta remmar har jag för lite koll på än, men vet att problem förekommer. Men idén med våta remmar torde ha andra eller fler mål än bara minskade utsläpp, och som de flesta saker vi tar för givet som fungerande idag hade även de en del problem initialt innan tekniken etc finslipats

Ang idén om att all industri i Sverige ska läggas ned för att marginellt minska utsläppen låter som ren fantasi från dig.

Att sen det största problemen med utsläppen inte ligger i Skandinavien eller andra västliga områden, utan ofta mer i de östliga, betyder inte att vi därför ska vara helt utan ansvar för att påverka. Och om alla bara pekar på andra, och ingen går före som god förebild och visar att det kan göras, och hur, så ändrar man knappast kulturen/tänket i andra regioner heller, det lär i alla fall ta mycket längre tid.
Därför är det viktigt att DU/JAG/VI inte bara gnyr och gnäller och pekar på alla andra att de ska göra nåt för det vi släpper ut är sååååå obetydligt, det ger liksom helt fel signaler.

Detta är egentligen basic ”psykologi” och jag har under många år sett samma mekanismer inom säkerhetsarbetet offshore, där vi alltid ser förslappning av säkerheten och ökad frekvens av skador om man t ex låter folk bli slappa med att använda korrekt handskar eller skyddsglasögon etc. Det ger bättre resultat att det t ex är ett krav att de alltid skall bäras när man är utanför bostads/kontorsdel, ute i fält alltså.

Och därför kan t ex effekten av små åtgärder göra mer nytta än man tror, på sikt, som t ex små besparingar av ström men på väldigt många fordon. Det kan leda till att kulturen runt detta ändras till det bättre.
Så jag förstår varför man valde släckta lysen bak, men tycker själv att det är bäst om de altid är tända vid färd, då jag menar att säkerheten kan påverkas negativt och det är besparingen inte värd enligt mig.
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2025-10-21 kl. 17:42.
Citera
2025-10-21, 17:48
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StorFetAnka
Trams från miljömupparna, moderna bilar har LED ljus som drar mindre än 10W med helljus å alla extra ljus på. Själv kör jag med halogen, gammal bil, minst 500W med all belysning på å det märks inte mycket på bränsleförbrukningen, bilen är redan törstig oavsett.

Helt orimliga siffror, vilket du säkert märker om du försöker belägga dem med en källa istället för att bara gissa / hitta på.
__________________
Senast redigerad av vgebler 2025-10-21 kl. 17:53.
Citera
2025-10-21, 18:01
  #48
Avstängd
StorFetAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Våta remmar har jag för lite koll på än, men vet att problem förekommer. Men idén med våta remmar torde ha andra eller fler mål än bara minskade utsläpp, och som de flesta saker vi tar för givet som fungerande idag hade även de en del problem initialt innan tekniken etc finslipats
Finns inga som helst fördelar med dessa, annat än marginellt lägre förbrukning. Gummi å varm motorolja går sällan ihop, dessutom är det ett djävulskap å byta dem, kletigt å jävligt.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ang idén om att all industri i Sverige ska läggas ned för att marginellt minska utsläppen låter som ren fantasi från dig.
Det är precis det resultat du får när allt som produceras här förbjuds och Kina får monopol då de är ensamma om att bygga batterier till batteribilar.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Att sen det största problemen med utsläppen inte ligger i Skandinavien eller andra västliga områden, utan ofta mer i de östliga, betyder inte att vi därför ska vara helt utan ansvar för att påverka.
Gör ingen som helst skillnad globalt, tvärtom så ökar du utsläppen ju mer industri som flyttas till länder som helt saknar regler.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Detta är egentligen basic ”psykologi” och jag har under många år sett samma mekanismer inom säkerhetsarbetet offshore, där vi alltid ser förslappning av säkerheten och ökad frekvens av skador om man t ex låter folk bli slappa med att använda korrekt handskar eller skyddsglasögon etc. Det ger bättre resultat att det t ex är ett krav att de alltid skall bäras när man är utanför bostads/kontorsdel, ute i fält alltså.

Och därför kan t ex effekten av små åtgärder göra mer nytta än man tror, på sikt, som t ex små besparingar av ström men på väldigt många fordon. Det kan leda till att kulturen runt detta ändras till det bättre.
Så jag förstår varför man valde släckta lysen bak, men tycker själv att det är bäst om de altid är tända vid färd, då jag menar att säkerheten kan påverkas negativt och det är besparingen inte värd enligt mig.
Du menar genom högre moral? Ja alla vet ju att skit som går sönder höjer människans moral. 🤡
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in