2025-10-05, 19:24
  #205
Medlem

Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Men det blev inte krig.
Inte den gången.
Då är det alltså lugnt.
Mejla Kreml om att det är fritt fram att skjuta ner Natos flyg som råkat komma lite ur kurs.
Men sluta omedelbart med leksaksdrönare in på vårt territorium för då aktiveras artikel 5 nästa gång.
Det var vad Polens minister förkunnade
Citera
2025-10-06, 10:51
  #206
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av user7a261m
Du tror på fullaste allvar att dessa avtal betyder något för USA som iscensatte Maidan? Vad var det Nuland sa, "Fuck the EU". USA respekterade inte ens EUs vilja att sluta tvinga fram en revolution i Ukraina. Om du var Rysslands president så hade du förlorat Sevastopol och blivit hängd från närmsta stolpe.

Det var kioskmongot Nikita Khrushchev som förde över Krim till Ukraina utan någon demokratisk process efter att Krim tillhört Ryssland i 200 år.
Varför skulle Ryssland förlorat Sevastopol menar du? Ukraina hade ett avtal med Ryssland om flottbasen och det avtalet förnyades och skulle gälla till 2042 om jag minns rätt. Du svamlar vilt.

Att Krim överfördes från en sovjetisk delrepublik till en annan var något som beslutades i ryska duman, den sovjetiska presidenten kunde inte göra det själv. Att du ens nämner "demokratisk process" när det handlade om Sovjetunion är ju befängt i sig. Hur gammal är du? Levde du ens när Sovjetunionen fortfarande existerade?
Citera
2025-10-06, 11:04
  #207
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Varför skulle Ryssland förlorat Sevastopol menar du? Ukraina hade ett avtal med Ryssland om flottbasen och det avtalet förnyades och skulle gälla till 2042 om jag minns rätt. Du svamlar vilt.

Att Krim överfördes från en sovjetisk delrepublik till en annan var något som beslutades i ryska duman, den sovjetiska presidenten kunde inte göra det själv. Att du ens nämner "demokratisk process" när det handlade om Sovjetunion är ju befängt i sig. Hur gammal är du? Levde du ens när Sovjetunionen fortfarande existerade?
Trots att du rimligen var född då slarvar du också med termerna. Vare sig ryska duman eller Sovjetunionens president var aktuella under 50-talet
Citera
2025-10-06, 11:27
  #208
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Trots att du rimligen var född då slarvar du också med termerna. Vare sig ryska duman eller Sovjetunionens president var aktuella under 50-talet
Ja, du har rätt, det var slarvigt och mitt minne svek mig delvis. Beslutet fattades av Högsta sovjeten, det högsta beslutande organet i Sovjetunionen, och Chrusjtjov var inte president, han var förste sekreterare för kommunistpartiets centralkommitté, alltså landets politiskt mäktigaste man.

Krim överfördes 1954 genom ett lagligt och kollektivt beslut av Högsta sovjeten i Sovjetunionen, på förslag från de båda delrepublikernas egna Högsta sovjeter. Chrusjtjov var drivande, men inte ensam beslutande.

Det var alltså ett fullkomligt lagligt förfarande, men demokrati existerade inte i Sovjetunionen. Ryska påståenden om att Chrusjtjov gav bort Ukraina är falskt eftersom både ryska och ukrainska delrepublikerna initierade överflytten.
Citera
2025-10-06, 12:08
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Extremt ovanligt i modern tid.
Turkiet skjöt visst ned ett ryskt plan för en del år sedan.
I dagsläget skulle nog nedskjutningar utan föregående protokoll uppfattas annorlunda
Vad tror du händer om ett Nato flyg skjuts ner av ryssarna över Östersjön?
När några ryska leksaksdrönare som jammats av ukrainska system, hamnade på ett hönshus i Polen och orsakade allmän panik och anrop av artikel 4🤡
Skjuter ryssarna ner ett plan från ett Natoland över internationellt vatten kommer den ryska ambassadören få en utskällning och en mindre vänlig not att skicka vidare till moskva.

Vill rysseriet starta ett krig hade det krävs att ryska plan börjar skjuta ner plan från Natoländer över Natoländers territorium (och det hade troligen bara förorsakat en diplomatisk kris med hot om vedergällning om det skulle hända igen).

Hur hade moskva hanterat situationen om finska, polska och norska planbörjade kränka ryskt luftrum med jämna mellanrum? Nu är ryskt luftvärn iofs rätt värdelöst, cessnan på röda torget 1987 var ingen tillfällighet.
Citera
2025-10-06, 12:33
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Skjuter ryssarna ner ett plan från ett Natoland över internationellt vatten kommer den ryska ambassadören få en utskällning och en mindre vänlig not att skicka vidare till moskva.

Vill rysseriet starta ett krig hade det krävs att ryska plan börjar skjuta ner plan från Natoländer över Natoländers territorium (och det hade troligen bara förorsakat en diplomatisk kris med hot om vedergällning om det skulle hända igen).


Trams
Utlöste Polen artikel 4 och stor panik för några leksaksdrönare så måste ett nedskjutet plan ge chockvågor inom hela Nato.
Inte säkert det leder till öppet krig direkt men artikel 5 är möjligt om det gäller t ex Finland.
Citera
2025-10-08, 02:36
  #211
Medlem
Bajenalexs avatar
Ryssland har ju kränkt luftrum över flera länder i många många år. Det enda Europa kan göra är att "skälla" lite i media eller kalla in "Rysslands ambasad och framföra åsikter" vilket är ett skämt.

Om dom vill så gör dom det i 20 år till och om dom vill så tar dom Finland och andra länder på nolltid.

Vad ska Sverige,Finland osv göra? inte ett skit. Vi klarar oss inte ens i 2 dagar mot dom.

Dom kränker ju flygrymmet för dom vet att länderna inte kan göra ett skit. Vill dom gå vidare och göra mer så kan dom göra det mer och de enda Sverige kommer göra är som dom alltid gör med allt att statsminister går ut i media o säger "så får man inte göra" det är ju den Svenska mentaliteten och andra länders med.

När det kommer till kritan kommer vi och andra länder inte våga göra ett skit. Prata på internet och hotas eller skälla är samhalls fasoner.

Usa har ju kaos i sitt eget land och dollar bara faller. Varför ska dom slösa resurser på hjälpa Nato länder.

Det är ju bara titta på Isra*l. Dom gör precis vad dom vill. Dom bombar överallt och i vilka länder dom vill och dom dödar folk i vilket land dom vill. Ingen kan stoppa dom och de har pågått många år.

Precis så kan ryssland göra med.
Citera
2025-10-08, 07:20
  #212
Medlem
Sven5678s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bajenalex
Ryssland har ju kränkt luftrum över flera länder i många många år. Det enda Europa kan göra är att "skälla" lite i media eller kalla in "Rysslands ambasad och framföra åsikter" vilket är ett skämt.

Om dom vill så gör dom det i 20 år till och om dom vill så tar dom Finland och andra länder på nolltid.

Vad ska Sverige,Finland osv göra? inte ett skit. Vi klarar oss inte ens i 2 dagar mot dom.

Dom kränker ju flygrymmet för dom vet att länderna inte kan göra ett skit. Vill dom gå vidare och göra mer så kan dom göra det mer och de enda Sverige kommer göra är som dom alltid gör med allt att statsminister går ut i media o säger "så får man inte göra" det är ju den Svenska mentaliteten och andra länders med.

När det kommer till kritan kommer vi och andra länder inte våga göra ett skit. Prata på internet och hotas eller skälla är samhalls fasoner.

Usa har ju kaos i sitt eget land och dollar bara faller. Varför ska dom slösa resurser på hjälpa Nato länder.

Det är ju bara titta på Isra*l. Dom gör precis vad dom vill. Dom bombar överallt och i vilka länder dom vill och dom dödar folk i vilket land dom vill. Ingen kan stoppa dom och de har pågått många år.

Precis så kan ryssland göra med.
Rysslands nålstick mot Norden/Baltikum/Polen handlar nog mer om att få dessa länder att skicka mindre vapen till Ukraina och i rädsla upprusta sitt eget försvar i stället.

När det gäller sakfrågan så tror jag mer o mer att Ryssland aldrig kommer ge upp detta. Man tycker människoliv skulle vara mer värda 2025 än 1940 men inte i Ryssland. De kan lätt offra ett par miljoner man till utan problem, det har alltid varit deras styrka, vilket inte verkar ha förändrats på 80 år sedan WW2

Citat Yuri Evich:

“Why does this happen? Because we have a system where commanders don’t have to think about how to seize territory with fewer losses. They receive an order, send people into an assault, suffer casualties, fail to achieve the goal, report it upward, and ask for more men.”

“This system is supported by our media, which lacks the conscience to tell the truth. That’s one. And two — when people are sent every day into senseless assaults, formally you can say you have the initiative, because you’re attacking: you attacked yesterday, today, and will attack tomorrow, even a year from now. But what’s the result?”

Och män villiga att offra sig/tvingade att offra sig finns det miljoner av. 1000/dag är ingenting, de kan hålla på så här i 10 år till.
__________________
Senast redigerad av Sven5678 2025-10-08 kl. 07:46.
Citera
2025-10-08, 08:49
  #213
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Trams
Utlöste Polen artikel 4 och stor panik för några leksaksdrönare så måste ett nedskjutet plan ge chockvågor inom hela Nato.
Inte säkert det leder till öppet krig direkt men artikel 5 är möjligt om det gäller t ex Finland.

Efter minigolfbilar och Voi-skotrar så kommer alltså leksaksdrönare? Det går bra nu Ryssland…
Citera
2025-10-08, 11:30
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Putin och hans Kremlinlakejer missbedömde situationen grovt redan 2014 och gjorde om misstaget 2022. Du har rätt, han kan inte backa nu, det skulle innebära slutet för honom. Det är skrämmande på så sätt att det är en tragedi och de som i slutändan kommer få betala för det är det ryska folket som kommer att förbli paria de närmaste decennierna oavsett hur kriget avlöper.


Varför inte - Måzzttee Man Vinna - hur kan folk hålla på med idrott där bara en vinner eller lagsport t ex fotboll

Man går in i en match där alla veet att EN vinner o EN förlorar *men livet går vidare ändå om än att kanske någon tränare får sparken eller lag degraderas.

Har faktiskt svårt att förstå - Någon Måste Vinna o ändå ställer folk upp på förlorarsidan.

Här var det lag men vi kan lika gärna ta landskamp - just nu är det landskamp i högsta divisionen o med största insaterna mellan Ryssland o Ukraina - har det varit något om detta inom betting - avslutat eller pågående
Citera
2025-10-08, 12:10
  #215
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SC430
Varför inte - Måzzttee Man Vinna - hur kan folk hålla på med idrott där bara en vinner eller lagsport t ex fotboll

Man går in i en match där alla veet att EN vinner o EN förlorar *men livet går vidare ändå om än att kanske någon tränare får sparken eller lag degraderas.

Har faktiskt svårt att förstå - Någon Måste Vinna o ändå ställer folk upp på förlorarsidan.

Här var det lag men vi kan lika gärna ta landskamp - just nu är det landskamp i högsta divisionen o med största insaterna mellan Ryssland o Ukraina - har det varit något om detta inom betting - avslutat eller pågående
Inte riktigt jämförbart eftersom ingen skulle hänga landslagsledaren om en landskamp förloras eller ges upp. Det är vad som med stor sannolikhet händer med Putin om han inte vinner kriget. Han har igen väg tillbaka.
Citera
2025-10-08, 14:55
  #216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Inte riktigt jämförbart eftersom ingen skulle hänga landslagsledaren om en landskamp förloras eller ges upp. Det är vad som med stor sannolikhet händer med Putin om han inte vinner kriget. Han har igen väg tillbaka.

Liknande händer dock dessvärre...

https://en.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9s_Escobar
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in