Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Det står så på wikipedia om Janukovich,,,ja så då är det sant,,,: han drog till kompisen Putler med statskassan! så var det med det Lille hugo! läggdax nu,,,,

Absolut, men nu tänker inte de acceptera ukrainas självständighet på bekostnad av sin säkerhet. Vad gör vi åt det?

Du, trots att det var Pontec som frågan riktades till, har missuppfattat mitt inlägg. Jag vill se bevis på att Janukovich försvann med halva statskassan. Uppskattningar och SVTs granskningar med hjälp av svenska ekonomiexperter håller inte. Om inte bevis läggs fram kan ni inte sitta och påstå saker. Det är roligt hur ni sitter och ljuger, ni ljuger mest för er själva, för normalbegåvade går inte på era lögner.

Enligt Grägg och Kyiv Post ska Gripen-plan vara på gång till Ukraina.

Ja det kan hända något av dessa skjuts med, det är ju ändå krig, men detta är ju bra på flera olika plan. (Pun intended)

Menar du att hon behöver ordagrant säga ordet bluff för att det ska bli en bluff :-) Med den logiken är Ryssland en demokrati bara av den anledningen att de säger det. Snälla rara.....
Om man skriver under ett avtal och inte har för avsikt tt uppfylla det - är det en bluff.

Budapest memorandum är från december 1994, så det föregicks inte av något som gjordes tre år senare. 1994 pågick inga krig, varken proxykrig eller andra krig mellan de berörda staterna.

Att Ryssland för sin egen säkerhetspolitik är klart. Men tycker du verkligen att det är rimligt att man bedriver en säkerhetspolitik som medför invasion och annekteringar av grannländer? Men jag antar att du skulle tycka det är ok om Ryssland invaderar Sverige, om Ryssland skulle få för sig att det gagnar deras säkerhetsintressen? Tänk dig bara för innan du svarar, man bör vara konsekvent i sina åsikter.

Man kan ju notera att du inte med ett enda ord nämner det avtal som faktiskt finns (Budapestavtalet) och ryssens brott mot detta. Det är tydligen inget problem eller?

Synd att ryssen fick tillbaka kärnvapnen, det är enda tar på allvar. Hade kriget aldrig startat.

Ville du ha en lista? Brutna avtal av Ryssland.

• Erkännandet av Ukrainas självständighet (1991)
• Alma-Ata-deklarationen (1991) – avtal mellan forna sovjetrepubliker
• Budapest-memorandum (1994)
• Fördraget om vänskap, samarbete och partnerskap / ”Big Treaty” (1997)
• Svartahavsflottans avtal (1997) & Kharkiv-pakten (2010)
• Genève-deklarationen (2014)
• Minsk I (2014) & Minsk II (2015)
• OSSE/CSCE:s grundprinciper (från 1991 och framåt)

Vilken punkt i Budapestöverenskommelsen skulle Ukraina överhuvudtaget kunna frånträda?

Om du tänker på vad överenskommelsen innehåller så är det meningslöst för Ukraina att frånträda den. Sedan Ryssland förgripit sig på 5 av 6 punkter och det råder krig är de flesta punkterna överspelade.

Budapestöverenskommelsens sex punkter:
1) Respect the signatory's independence and sovereignty in the existing borders (in accordance with the principles of the CSCE Final Act). Irrelevant sedan Ryssland invaderat Ukraina

2) Refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of the signatories to the memorandum, and undertake that none of their weapons will ever be used against these countries, except in cases of self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations. Har efterlevts av Ukraina, men är numera överspelat eftersom Ryssland invaderat Ukraina och krig råder

3) Refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine, the Republic of Belarus, and Kazakhstan of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind. Punkten säger att Ryssland inte ska utöva ekonomiskt tvång mot de andra staterna, alltså inget som Ukraina ens kan frånträda

4) Seek immediate Security Council action to provide assistance to the signatory if they "should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used". Detta gjorde Ukraina 2014. Varför Ukraina skulle ha intresse av att frånträda denna punkt efter den ryska invasionen förefaller oklart.

5 Not to use nuclear weapons against any non–nuclear-weapon state party to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons, except in the case of an attack on themselves, their territories or dependent territories, their armed forces, or their allies, by such a state in association or alliance with a nuclear weapon state. Denna punkt rör inte Ukraina eftersom man lämnat över kärnvapnen till Ryssland och Ukraina inte invaderade Ryssland

6 Consult with one another if questions arise regarding those commitment Denna punkt är helt överspelad efter den ryska invasionen.

Enda skälet till att Ukraina skulle vilja dra sig ur denna överenskommelse, som de mest är ett bihang i, är ju om de skulle vilja komma ur icke-spridningsavtalet och kunna skaffa egna kärnvapen. Men om Ukraina går i kärnvapentankar, vad tror du det i så fall beror på? Själv skulle jag tro att den ryska invasionen kan vara den primära orsaken till alla ukrainska tankar på upprustning. Vad tror du?

Ja, vad gör vi om alla länder skulle börja resonera på det viset? Kanske lika bra att vi spränger jordklotet på en gång.