2025-09-29, 17:19
  #537241
Medlem
Clay Allisons avatar
Enligt Grägg och Kyiv Post ska Gripen-plan vara på gång till Ukraina.

Ja det kan hända något av dessa skjuts med, det är ju ändå krig, men detta är ju bra på flera olika plan. (Pun intended)
Citera
2025-09-29, 17:37
  #537242
Medlem
Vaginalketchups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LilPaw
Förstår inte grejen med Hollywoodstatusbeprydda Tomahawks. Finns det inte bättre grejer för Ukraina att använda mot nazi-slaktarna?

Och kommer USA våga utbilda ukrainarna i hur de ska användas? För det blir ju inte en ny Mozart 2.0 ifall man sätter en apa vid Mozarts gamla piano.

Och säg inte att ukrainarna får Tomahawks gratis. Rysk upptrappning är att vänta.
De har redan fått träning, sorry Vatnik

Haha vad ska ryzzland trappa upp med? Kasta hiv smittade utedass på fienden ?
Citera
2025-09-29, 17:57
  #537243
Medlem
Melange5738s avatar
Sekunden det blir svart i Belgorod: https://youtu.be/z47pKRm0T58?t=1311
Citera
2025-09-29, 17:58
  #537244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis
Du kan ju inte på fullaste allvar mena att ryssar har förpliktat sig att villkorslöst underkasta sina säkerhetsintressen till följd av detta memorandum? Du glömmer även att det föregicks av andra avtal så som NATO- Ryssland Founding Act från 1997

Menar du på att ett land ska ge säkerhetsgarantier till någon man anser medverkar till ett proxikrig mot en själv? Nej, det funkar inte så inte ens i vardagliga livet

Ryssland för sin egen säkerhetspolitik och det absolut ger konsekvenser för andra. Take it or leave it.
Roligt att du tar upp att även usa har anslutit sig till icke spridningsavtalet. Fråga chattgpt hur många nedrustningsavtal de har frånträtt och överträtt och sedan fråga dig själv varför vissa förväntas hålla avtal men inte andra.

Så man bäddar får man ligga, så är realiteten

Budapest memorandum är från december 1994, så det föregicks inte av något som gjordes tre år senare. 1994 pågick inga krig, varken proxykrig eller andra krig mellan de berörda staterna.

Att Ryssland för sin egen säkerhetspolitik är klart. Men tycker du verkligen att det är rimligt att man bedriver en säkerhetspolitik som medför invasion och annekteringar av grannländer? Men jag antar att du skulle tycka det är ok om Ryssland invaderar Sverige, om Ryssland skulle få för sig att det gagnar deras säkerhetsintressen? Tänk dig bara för innan du svarar, man bör vara konsekvent i sina åsikter.
__________________
Senast redigerad av Auric 2025-09-29 kl. 18:24.
Citera
2025-09-29, 17:58
  #537245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HugoTheGreat
Du skrev tidigare att Janukovich försvann med halva statskassan. Jag väntar fortfarande på att du ska lägga upp bevis för detta. Eller ljög du bara?
Det står så på wikipedia om Janukovich,,,ja så då är det sant,,,: han drog till kompisen Putler med statskassan! så var det med det Lille hugo! läggdax nu,,,,
Citera
2025-09-29, 18:04
  #537246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Enligt Grägg och Kyiv Post ska Gripen-plan vara på gång till Ukraina.

Ja det kan hända något av dessa skjuts med, det är ju ändå krig, men detta är ju bra på flera olika plan. (Pun intended)

För en som inte är så insatt, hur stor betydelse har detta i relation med de plan mm som Ukraina redan råder över
Citera
2025-09-29, 18:17
  #537247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis

Ryssland för sin egen säkerhetspolitik och det absolut ger konsekvenser för andra. Take it or leave it.

Ukraina har rätt till sin egen säkerhetspolitik och det ger absolut konsekvenser för Ryssland. Take it or leave it.
Citera
2025-09-29, 18:19
  #537248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis
Ukraina har fattat sina beslut. Ukraina har fattat beslut att inte godta Istabul fredsavtal, att hota med att frånträda Budapest memorandum, att låta USA upprusta sig trots varningar från rysk håll. Ukraina har fattat sina beslut och får nu hantera konsekvenser.

Vilken punkt i Budapestöverenskommelsen skulle Ukraina överhuvudtaget kunna frånträda?

Om du tänker på vad överenskommelsen innehåller så är det meningslöst för Ukraina att frånträda den. Sedan Ryssland förgripit sig på 5 av 6 punkter och det råder krig är de flesta punkterna överspelade.

Budapestöverenskommelsens sex punkter:
1) Respect the signatory's independence and sovereignty in the existing borders (in accordance with the principles of the CSCE Final Act). Irrelevant sedan Ryssland invaderat Ukraina

2) Refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of the signatories to the memorandum, and undertake that none of their weapons will ever be used against these countries, except in cases of self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations. Har efterlevts av Ukraina, men är numera överspelat eftersom Ryssland invaderat Ukraina och krig råder

3) Refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine, the Republic of Belarus, and Kazakhstan of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind. Punkten säger att Ryssland inte ska utöva ekonomiskt tvång mot de andra staterna, alltså inget som Ukraina ens kan frånträda

4) Seek immediate Security Council action to provide assistance to the signatory if they "should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used". Detta gjorde Ukraina 2014. Varför Ukraina skulle ha intresse av att frånträda denna punkt efter den ryska invasionen förefaller oklart.

5 Not to use nuclear weapons against any non–nuclear-weapon state party to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons, except in the case of an attack on themselves, their territories or dependent territories, their armed forces, or their allies, by such a state in association or alliance with a nuclear weapon state. Denna punkt rör inte Ukraina eftersom man lämnat över kärnvapnen till Ryssland och Ukraina inte invaderade Ryssland

6 Consult with one another if questions arise regarding those commitment Denna punkt är helt överspelad efter den ryska invasionen.

Enda skälet till att Ukraina skulle vilja dra sig ur denna överenskommelse, som de mest är ett bihang i, är ju om de skulle vilja komma ur icke-spridningsavtalet och kunna skaffa egna kärnvapen. Men om Ukraina går i kärnvapentankar, vad tror du det i så fall beror på? Själv skulle jag tro att den ryska invasionen kan vara den primära orsaken till alla ukrainska tankar på upprustning. Vad tror du?
__________________
Senast redigerad av Auric 2025-09-29 kl. 18:26.
Citera
2025-09-29, 18:19
  #537249
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis
Ukraina har fattat sina beslut. Ukraina har fattat beslut att inte godta Istabul fredsavtal, att hota med att frånträda Budapest memorandum, att låta USA upprusta sig trots varningar från rysk håll. Ukraina har fattat sina beslut och får nu hantera konsekvenser.
Synd att ryssen fick tillbaka kärnvapnen, det är enda tar på allvar. Hade kriget aldrig startat.
Citera
2025-09-29, 18:21
  #537250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stizze1
Det står så på wikipedia om Janukovich,,,ja så då är det sant,,,: han drog till kompisen Putler med statskassan! så var det med det Lille hugo! läggdax nu,,,,

Är det detta du sökte?

Citat:
Ukraine's new prime minister said on Thursday loans worth $37 billion (22 billion pounds) had gone missing from state coffers during ousted President Viktor Yanukovich's rule, and warned that unpopular measures were needed to salvage the economy.

https://www.reuters.com/article/worl...idUSBREA1Q1U6/

Detta gjorde att man var tvungen att ta ett nödlån av IMF.
Citera
2025-09-29, 18:21
  #537251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis
Absolut, men nu tänker inte de acceptera ukrainas självständighet på bekostnad av sin säkerhet. Vad gör vi åt det?

Ja, vad gör vi om alla länder skulle börja resonera på det viset? Kanske lika bra att vi spränger jordklotet på en gång.
Citera
2025-09-29, 18:24
  #537252
Medlem
Mindbusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HugoTheGreat
Du, trots att det var Pontec som frågan riktades till, har missuppfattat mitt inlägg. Jag vill se bevis på att Janukovich försvann med halva statskassan. Uppskattningar och SVTs granskningar med hjälp av svenska ekonomiexperter håller inte. Om inte bevis läggs fram kan ni inte sitta och påstå saker. Det är roligt hur ni sitter och ljuger, ni ljuger mest för er själva, för normalbegåvade går inte på era lögner.

Spelar ingen roll hur mycket bevis du får eftersom du på sedvanligt ryskt sätt kommer att hävda att det är fejk, konspiration av väst etc.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in