2025-09-26, 22:52
  #57337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Hemskt ledsen att du inte tycker "jag vet inte" är ett svar. Du vill minsann ha allt förklarat för dig, på en och samma gång, annars kan du skita i vad som diskuteras.

Helt frånvänd en friskt tankegång.

Det ter sig ganska naturligt att man vill få en något djupare förklaring när någon kommet med ett extraordinärt påstående

Och ja, om vi diskuterar FE så vill vi ju såklart bena ut den alternativa teorin om den platta jorden. Och detta inklusive detaljer.
Citera
2025-09-26, 22:54
  #57338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Varför måste jag det?

Varför måste jag förklara hur den mörka delen av bordet uppfattas för den mikroskopiska människan, när lampans färd bort skapar avsaknad av ljus? Du förstår inte hur absurt det är att jag måste veta det?

Om du vill argumenteta för att jorden är platt så förväntas det att du argumenterar för det.
Citera
2025-09-26, 22:54
  #57339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Och en del av detta är självklart varför det blir mörkt

Jag undrar hur en mikroskopisk människa på bordet som kanske inte blir upplyst av lampan när den befinner sig ett visst avstånd från människan, skulle uppfatta det?

Orimligt att det skulle uppfattas som mörkt?
Citera
2025-09-26, 22:54
  #57340
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Varför måste jag det?

Varför måste jag förklara hur den mörka delen av bordet uppfattas för den mikroskopiska människan, när lampans färd bort skapar avsaknad av ljus? Du förstår inte hur absurt det är att jag måste veta det?
Att du inte förstår att du måste bevisa när du kommer med påhitt som går emot etablerad fysik om du skall bli trovördig övergår mitt gförstånd.
Nu sitter du ju bara och hittar på saker utan minsta belägg för det.
Du behöver inte men du är inte trovärdig om du bara sitter och hittar på tokigheter tvärtemot etablerad fysik om du inte kan förklara något.

Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Jag undrar hur en mikroskopisk människa på bordet som kanske inte blir upplyst av lampan när den befinner sig ett visst avstånd från människan, skulle uppfatta det?

Orimligt att det skulle uppfattas som mörkt?
Att det skulle bli mörkt om en ljuskälla kommer tillräckligt lågt bort är det ju ingen som tycker är orimligt. Det som däremot är fullkomligt orimligt är ju att en ljuskälla som hela tiden är över en platt yta skulle se ut att gå ner bakom kanten med oförändrad storlek så som solen gör.
__________________
Senast redigerad av Jonas1968 2025-09-26 kl. 22:57.
Citera
2025-09-26, 22:56
  #57341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Jag undrar hur en mikroskopisk människa på bordet som kanske inte blir upplyst av lampan när den befinner sig ett visst avstånd från människan, skulle uppfatta det?

Orimligt att det skulle uppfattas som mörkt?

Och jag undrar vad bordet har med frågeställning att göra.

Siktlinjen är ju ovanför bordet. Vilka magiska egenskaper tillskriver du bordet som är under siktlinjen?
Citera
2025-09-26, 23:02
  #57342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Och jag undrar vad bordet har med frågeställning att göra.

Siktlinjen är ju ovanför bordet. Vilka magiska egenskaper tillskriver du bordet som är under siktlinjen?

Vad fan har siktlinjer att göra med att det upplevs som mörkt för den mikroskopiska människan på bordet?

Hur kan den människan se ljuset, utan att det belyser honom? Vi ser ju att bordet där han står, tycks ligga i mörker när vi tittar ovanifrån? Hur kan han ändå se lampan? Enligt din logik alltså, med "allt vi vet om optik bla bla bla"
Citera
2025-09-26, 23:20
  #57343
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Vad fan har siktlinjer att göra med att det upplevs som mörkt för den mikroskopiska människan på bordet?

Hur kan den människan se ljuset, utan att det belyser honom? Vi ser ju att bordet där han står, tycks ligga i mörker när vi tittar ovanifrån? Hur kan han ändå se lampan? Enligt din logik alltså, med "allt vi vet om optik bla bla bla"
Den mikroskåpiska människan skulle ju inte kunna se lampan om den var flera mil från honom eller henne nej. Detta är det ju ingen som ifrågasätter. Men han/hon skulle ju sluta se lampan när ljuset från den blev för svagt. Att han/hon skulle se den gå ner med oförändrad storlek så som solen gör för oss är ju däremot totalt orimligt.
Citera
2025-09-26, 23:24
  #57344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Den mikroskåpiska människan skulle ju inte kunna se lampan om den var flera mil från honom eller henne nej. Detta är det ju ingen som ifrågasätter. Men han/hon skulle ju sluta se lampan när ljuset från den blev för svagt. Att han/hon skulle se den gå ner med oförändrad storlek så som solen gör för oss är ju däremot totalt orimligt.

Solen skulle alltså behöva bli typ samma storlek som vi ser en stjärna när vi tittar på himlen?

Jag vet inte, men jag tror människan på bordet skulle uppleva mörker ganska långt innan lampan skulle se ut som en så liten ljusprick från där den står och tittar mot lampan som försvinner. Men du tror annorlunda?
Citera
2025-09-26, 23:27
  #57345
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Solen skulle alltså behöva bli typ samma storlek som vi ser en stjärna när vi tittar på himlen?

Jag vet inte, men jag tror människan på bordet skulle uppleva mörker ganska långt innan lampan skulle se ut som en så liten ljusprick från där den står och tittar mot lampan som försvinner. Men du tror annorlunda?
Tror du att solen eller lampan skulle sluta lysa med oförändrad storlek så tror du verkligen på orimligheter. Man behöver ju bara före en lampa några meter bort för att den skall krympa ihop av perspektivet.
Det rimliga med en lampa som försvinner ovanpå en skiva är att den krymper ihop till en prick.
Citera
2025-09-26, 23:42
  #57346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Tror du att solen eller lampan skulle sluta lysa med oförändrad storlek så tror du verkligen på orimligheter. Man behöver ju bara före en lampa några meter bort för att den skall krympa ihop av perspektivet.
Det rimliga med en lampa som försvinner ovanpå en skiva är att den krymper ihop till en prick.

Och om bordet tycks ligga i mörker långt innan lampan rimligen kan ha färdats så långt bort från den mikroskopiska människan att den skulle uppfattas som en tillräckligt liten prick för att orsaka denna avsaknad av ljus, det är inget du tycker är relevant att försöka ta reda på innan du avfärdar tankeexperimentet?

Då måste vi ju ställa oss frågan hur denna ljuskälla skulle uppfattas för den mikroskopiska människan? Om den i teorin alltså inte befinner sig på tillräckligt avstånd för bli så liten som du inbillar dig att den måste vara innan det ska bli så pass mörkt.
Citera
2025-09-26, 23:54
  #57347
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Och om bordet tycks ligga i mörker långt innan lampan rimligen kan ha färdats så långt bort från den mikroskopiska människan att den skulle uppfattas som en tillräckligt liten prick för att orsaka denna avsaknad av ljus, det är inget du tycker är relevant att försöka ta reda på innan du avfärdar tankeexperimentet?

Då måste vi ju ställa oss frågan hur denna ljuskälla skulle uppfattas för den mikroskopiska människan? Om den i teorin alltså inte befinner sig på tillräckligt avstånd för bli så liten som du inbillar dig att den måste vara innan det ska bli så pass mörkt.
Du behöver bara före en lampa över ett bord för att det skall bli mindre och solen går ner med oförändrad storlek och ljuset försvinner då mycket snabbt så jag skulle nog betrakta ditt tankeexperiment som orimligt.
Citera
2025-09-27, 01:08
  #57348
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Det du säger är alltså att du tror lampan skulle lysa upp bordet likadant, oavsett storlek på bordet? Okej, det tror verkligen inte jag, och nog ganska säker på att många skulle hålla med mig.

Du motiverar detta med att vi vet hur ljus bryts, och att optik är ett välstuderat ämne?

Hur välstuderat är "experimentet" jag försöker beskriva? Något du tycker vi har bra koll på?

Minimänniskorna som bor på det platta bordet skulle ju se lampan även om de befann sig utanför ljuskäglan.

Medan människorna som bor på jorden ser ju aldrig solen på natten. Vad säger du om det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in