2025-09-26, 12:01
  #91153
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HemmaslagenWasabi
Vore mer intressant att få läsa dom aktuella punkterna

Vaket av dig att inse att de ”14 punkterna” från ChatGPT inte var de riktiga, till skillnad från skribenten ovanför dig som boxar luft och klappar sig på magen.

De 15 punkterna är en bra start, men det finns ännu mer som talar till Engströms fördel.

Vi får se om någon med en DN-prenumeration kan rycka ut.
Citera
2025-09-26, 12:18
  #91154
Medlem
HemmaslagenWasabis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Vaket av dig att inse att de ”14 punkterna” från ChatGPT inte var de riktiga, till skillnad från skribenten ovanför dig som boxar luft och klappar sig på magen.

De 15 punkterna är en bra start, men det finns ännu mer som talar till Engströms fördel.

Vi får se om någon med en DN-prenumeration kan rycka ut.

Fast varför är där då så mycket som uteblir i hans redogörelse initialt? Och som i takt med att mer och mer information kommer fram gör att han böjer sin historia?

På vilket sätt talar hans felkorrigering av utstämplingen till hans fördel, exempelvis? Finns det någon rimlig förklaring i den?
Citera
2025-09-26, 12:51
  #91155
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HemmaslagenWasabi
Har inga andra vittnen från mordplatsen styrkt Ersson?

Jo, men det är inte det som är poängen.
Ersson är styrkt som närvarande genom sina "kamrater", men...

Här handlar det om ytterligare en person(Ersson) som påstår sig ha hjälpt med att vända Palme, men där vi inte har någon oberoende uppgift som ger stöd för att Ersson gjorde just detta.
Citera
2025-09-26, 12:55
  #91156
Medlem
HemmaslagenWasabis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Jo, men det är inte det som är poängen.
Ersson är styrkt som närvarande genom sina "kamrater", men...

Här handlar det om ytterligare en person(Ersson) som påstår sig ha hjälpt med att vända Palme, men där vi inte har någon oberoende uppgift som ger stöd för att Ersson gjorde just detta.

Exakt, så vi tänker lite lika
Citera
2025-09-26, 13:17
  #91157
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Jo, men det är inte det som är poängen.
Ersson är styrkt som närvarande genom sina "kamrater", men...

Här handlar det om ytterligare en person(Ersson) som påstår sig ha hjälpt med att vända Palme, men där vi inte har någon oberoende uppgift som ger stöd för att Ersson gjorde just detta.


Citat:
Ursprungligen postat av HemmaslagenWasabi
Exakt, så vi tänker lite lika
Vad menar ni med att AE ska påstått sig hjälpa till med framstupa sidoläge? I hans förhör står det att andra gjorde det medan han tröstade en kvinna. Så som jag läser det.
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9979-02
Citera
2025-09-26, 15:34
  #91158
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Vad menar ni med att AE ska påstått sig hjälpa till med framstupa sidoläge? I hans förhör står det att andra gjorde det medan han tröstade en kvinna. Så som jag läser det.
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9979-02
Jag kan endast redogöra för vad jag menar och påstår.

Ja, du har såklart rätt. Får väl ta tillbaka att det är avgjort att det skulle ha varit just Ersson då det inte är klarlagt. (Och kanske gör det min poäng än tydligare)
Enligt Erssons uppslag så står det:
"Sällskapet hoppade ur och lade mannen i framstupa/sidoläge."

Att det är flera som lägger Palme i framstupa sidoläge är något som även Karin J. menar.
"Vi springer fram till mannen och kvinnan, då har Stefan kommit dit. De har lagt honom i framstupa sidoläge."


Och eftersom vi är i denna tråd: så har vi även SE som redan 20 minuter efter mordet till väktarna ska ha kommit med uppgiften att han hjälpt till med att vända Palme "till rätta". (Enligt Väktare Henry O.)

Oavsett, så är det inte klart och tydligt vem/vilka som hjälpte Glantz med framstupa sidoläge.
Argumentet mot SE och att; ingen sett hans livräddande åtgärder är alltså inte så "tunga"...

Den eller de som hjälpte Glantz med framstupa sidoläge är inte heller identifierade.
Citera
2025-09-26, 16:04
  #91159
Medlem
Knattarnas avatar
Eftersom Hage inte verkar ha något minne av att någon vänt OP i framstupa över huvud taget borde det ha hänt innan hon kom fram. Om någon hjälpt Glantz med den mycket tidiga manövern torde det röra sig om personer i hans sällskap.

Alltså kan inte Hages minnesbild av benryckaren vara kopplad till att Glantz med sällskap lägger OP i sidoläge. Benryckningen verkar vara en fristående och senare händelse.

Däremot verkar benryckaren ha velat utföra framstupa sidoläge i ett senare skede:

På fråga om Anna Hage idag vet vem mannen hon tidigare beskrev som kom fram och hjälpte henne med Olof Palme är blir svaret Stefan Glantz.

Anna Hage fortsätter och berättar att det var någon annan man som på något sätt försökte rätta till benen men hon vet inte alls vem det är. Minnesbilden är att Anna Hage satt på knä och någon sa att man måste lägga honom i framstupa sidoläge.

Anna Hage minns inte om hon svarade att de måste få igång hjärtat. Rösten var lite arg och irriterad.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E19-00-J

Av förhören framgår att detta sker när Palme ligger på rygg efter att tidigare ha legat i sidoläge. Alltså kan det inte röra sig om den tidiga sidolägesmanövern där Glantz eventuellt får hjälp av personer i sitt eget sällskap. Det verkar vara någon annan.

Inte svårt att föreställa sig att SE försökte fixa sidoläge, blev avvisad av Hage och sedan låtsades som om han verkligen genomförde sidoläge.
Citera
2025-09-26, 16:57
  #91160
Medlem
CharlotteSomewheres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
1. Ja, SE befann sig i närområdet medan LJ stod så till, under en kort tidsperiod, att han kunde titta upp mot trappen och ner mot Sveavägen. Men den ende som tittade åt LJ:s håll just då var GM. SE verkar mena att LJ är supervittnet som såg SE springa i gränden, vilket inte rimmar tidsmässigt.

2. Det argumentet bygger på vad SE sa 10 dagar efter dådet, när SE hade hunnit läsa tidningarna, samt på vad väktarna, tre månader efter dådet, mindes vad SE hade sagt. Inte så starkt.

3. Det finns flera motsägelser i vad SE sa kontra andra vittnen: Att LP var "behärskat chockad" och talbar, att polisen frågade efter vägen när de sprang förbi, att AB visste att offret var OP, m.m.

4. Vi vet ingenting om SE:s inre liv. Att saker inte var bra är tydligt.

5. Inte än. Det har i alla fall inte hittats två exemplar av teknisk bevisning som motsäger honom som GM, som i fallet med CA.

6. Ja, det är knappt om tid. Men vi vet att SE var i faggorna av LOP runt kl. 23:19. Hur exakt tidtagningar stämmer vet vi inte. 2,5 minut räcker för att SE ska kunna vara "Tensonmannen" och GM.

7. Han kanske inte fungerade som oss andra, och trodde sig kunna styra narrativet efter eget behag.

Man kan säga att det länge lyckades.

8. Han tog kontakt för att ta bort det signalement som stämde på honom?

Han tog inte kontakt på mordkvällen, vilket är out of character.

9. Det kan vara en täckjacksliknande rock eller en rockliknande jacka, vem vet. Plaggets färg och längd stämmer troligen in på SE.

10. Som vad då? Att poliserna parkerade uppe vid salladsbaren? De flyttade sedan närmare?

Tyvärr kan han ha snappat upp detaljer av journalister och av sin kontakt i media.

11. Det är snarare retoriskt skickligt av SE att köra förväxlingskortet.

Han räknade uppenbarligen med att bli utpekad, och krattade manegen för det.

Herennius läromästare applåderar?

12. Debattörerna är som vanligt upplurade på korvläktaren.

SE medger att han var där, gick som GM, var klädd som GM och sprang som GM.Men han menar att han inte kunde vara GM eftersom hans närvaro som efterspelsvittne bekräftades av andra.

Dessvärre stämmer inte detta, ingen bekräftar honom som närvarande på platsen efter skotten.

13. Eller så ryckte han ut när han märkte att det började osa katt med signalementet.

Att LP överlevde kan också ha varit en missräkning.

14. Han ryckte ut i media när han inte fick vara med och påverka narrativet som medverkande i rekonstruktionerna.

15. SE beskriver genomgående GS som passiv, inte om brysk.

Slutsats: De berömda 15 punkterna är tyvärr knallpulver.

Slutsats, dina egna punkter ovan är hittepå. Som allt annat du torgför vad gäller MOP.

Är du helt oförmögen att ta till dig fakta?

Och fråga inte mig efter mer fakta, du har fått dig det serverat i varenda svar på dina nonsensinlägg. Av andra skribenter, i alla år du har härjat runt i Palmetrådarna.

En stilla vädjan, håll dig i denna tråden fortsättningsvis

Här trivs du och blir beundrad av andra likasinnade.
Citera
2025-09-26, 17:35
  #91161
Medlem
HemmaslagenWasabis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Inte svårt att föreställa sig att SE försökte fixa sidoläge, blev avvisad av Hage och sedan låtsades som om han verkligen genomförde sidoläge.

Då återstår bara att reda ut om han hade näsan nere i armbandsuret under hela proceduren också..

Varför framkommer inte detta i det allra första telefonsamtalet med polisen då? Varför tillkommer detta långt senare? Ju mer tid som går desto mer matchar SE:s historia med olika vittnen och information som dyker upp i media. Det verkar inte heller sägas så mycket till vakterna på Skandia vid 23:40. Där säger han dessutom att han pratat med polisen. Senare påstår han att polisen hade ett ointresse. Sånt här dyker upp hela tiden när man tittar på det. Något känns helt enkelt off
Citera
2025-09-26, 17:45
  #91162
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HemmaslagenWasabi
Om detta är fallet så förstår jag inte heller varför han ljuger sig blå om massa saker. Han säger att han inte ser mördaren, han ser ingenting i omgivningen i detalj från brottsplatsen, han försöker skjuta fram sin stämplingstid även fast han är angelägen om att inte få ankomsten till brottsplatsen i tid i övrigt. Då hade han väl bara kunnat säga att han inte hörde några skott och sprang rakt in i människan på marken. Det är mer troligt. Men där slår vakterna hål på tidsrymden eftersom dom säger att dom inte pratat jättelänge. Låt säga så frikostigt som upp emot 2 minuter, då hinner du ändå fram till hörnan på 30 sekunder. Tiden bör dock varit kortare. Men trots det är han fortfarande ca 20 meter bakom i sin egna utsago och vill skjuta fram stämplingen. Inte bara i en korrigering med RB utan dessutom i två (!) rättsinstanser.. Det ter sig väldigt märkligt

Utstämplingstiden. I det första korta tipssamtalet undantaget (då han förmodligen lämnar en hyfsat riktig uppgift om saken), så placerar han sig konsekvent alldeles intill skottögonblicket. Och det oavsett vilken utstämplingstid han anger. Han försöker uppenbarligen inte skydda sig själv genom tilltaget att lämna olika tider. Att uppge stämplad tid exempelvis 23.23 och samtidigt berätta att han befann sig några meter från skotten innebär ingen ansats till att tillskansa sig alibi eller liknande. Utan det han meddelar är i sådana fall att han återfanns på två platser samtidigt - intill skotten och inne i Skandiahuset. Det sker dessutom i rättegång mot annan person flera år efter mordet och han är på intet sätt misstänkt. Det är inte heller så att vad han uppger om saken ändrar på faktiskt stämplad tid.

Vidare kan man påpeka han från början misstar sig beträffande stämplad och korrigerad tid. Det framgår tydligt att han har uppfattningen att han stämplat ut kl. 23.20 och samtidigt även att mordtid var 23.20. Det är skälet till att han får "bråttom" ut från Skandia. Han stryker väktarsamtalet, han minskar den tid det tar att transportera sig från stämpeluret till mordplatsen ("maximalt 20 sekunder") och halvspringer trots att han i realiteten inte hade bråttom. Han berättar dessutom att hans klocka visade 23.20 i annonspelarens sken (15 meter ifrån mordplatsen) när han hör två skott och "rusar" fram.

(Uppgifter från Expressen, Arbetet, GT och Kvällsposten 860407).

Det Stig Engström sysslar med kan svårligen tolkas på annat vis än att han försöker bevisa att han befann sig intill skotten, vilket han av allt att döma inte gjorde. Han förbittras av upplevelsen att inte tas på allvar på PU.

Att missa hela omgivningen. SE:s historia om brådskan och att ha tittat på klockan hela vägen från S44 fram till mordplatsen, inklusive under rusningen de sista meterna fram till kroppen efter att ha hört skotten, saknar trovärdighet.

Varför det falska vittnet GM, som har gått på Sveavägen den tid han uppger och därmed kan lämna trovärdiga och förledande uppgifter om mordet och GM, väljer att berätta en otrolig historia om att ha missat hela sin omgivning och det ljudliga som händer framför näsan på honom för att istället antyda något om en person i gränden han vet var ett vittne är ej begripligt.

Det lite sena vittnet SE har dock inte gått på Sveavägen den tidpunkt han uppger och han har inte sett något av GM eller mordet. Han har rimliga skäl till att inte beskriva den omgivning, det mord och den GM han aldrig sett, när han placerar sig närmare händelsen än vad som var fallet.

Det är således riktigt att Stig inte är sanningsenlig i alla avseenden. Som det sena vittnet går sakerna hyfsat väl ihop. Som GM framstår det hela som obegripligt.

Citat:
Ursprungligen postat av HemmaslagenWasabi
Jo, utan vapen och motiv är det svårt. Motiv kan väl vara så enkelt som att han någon gång blivit avsnäst av Olof eller att han på något annat sätt börjat se rött? Vapen är också något som SE som GM måste haft. Visst, det är inget som gemene man springer runt med, men förekommer. Dessa två bitar är svårt att komma längre med. Om man inte hittar rocken som SE bar under mordnatten förstås, det hade varit intressant att swabba efter tändsatspartiklar på den.

Gällande individer likt Christer P eller Mirko V kan man drista sig till att anta såväl kapacitet att impulsskjuta en individ på stan som att gå beväpnad eller åtminstone ha tillgång till vapen i närheten. Det är inte fallet när det kommer till vanliga tjänstemän på väg hem från arbetsplatsen. För att uppslaget ska kvalificeras krävs något som gör denna beväpning åtminstone tänkbar på någon mer saklig grund än "kan inte uteslutas".
Citera
2025-09-26, 18:01
  #91163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HemmaslagenWasabi
Så får det ju inte vara, vad är det han utelämnar?



Får ändå säga att "mannen från återupplivningsförsöken" är lite väl luftigt. Finns det mer och läsa om detta? Vem som lämnar uppgiften osv?



Det är dock från 23/4. Skulle ju kunna vara någon som är lik honom. Vem lämnar uppgiften?




Jag googlade men kom till någon betalartikel i DN om det är den du menar? Vore kul att läsa punkterna

Är dock Wall involverad i den kanske han inte tyckte det var så akut. Han har ju svamlat på en del genom åren

Han utelämnar exempelvis Cecilia As vittnesmål bland annat.Klas G har agerat som en åklagare i artikeln,och han är därför varken opartisk eller saklig i sådan mening att han tar upp saker som pekar emot hans argumentation.Det är ett falskt spel.

Nej,uppgiften i EAD 83-2-A är enahanda,men onekligen rejält ögonbrynshöjande och lämnad vid sådan tidpunkt då Stig E överhuvudtaget inte var aktuell i PU.

Det kan inte vara någon som är lik Stig E eftersom ingen sådan individ figurerat i media innan uppgiften lämnas.Har Stig E identifierats via media,vilket uppgiften antyder,så finns ingen rimlig alternativ kandidat till Stig E.

Jag tror att hela artikeln kan läsas på Gunnar Walls blogg.Om intet annat så finns den refererad tidigare i denna tråd.Använd sökfunktion för referens härvidlag.

Gunnar Wall har gjort mycket dåligt och en del bra.Krossandet av hypotes Stig Engström är en av de bra grejerna.Dessutom har han haft kompetent hjälp i detta arbete.Logiken i det naturliga ifrågasättandet av hypotesen är till dags dato inte motargumenterad varken av TP,Klas G eller någon debattör i denna tråd.Det säger det som behövs sägas angående den befängda tanken som placerar den timide Stig E i rollen som Palmes mördare.Den platsen tillhör helt annan individ med helt annan faktabakgrund och koppling till relevanta uppbyggnadsdelar hypotes än stackars Stig.
Citera
2025-09-26, 18:08
  #91164
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HemmaslagenWasabi
Varför framkommer inte detta i det allra första telefonsamtalet med polisen då? Varför tillkommer detta långt senare?

Långt senare? SE uppger redan den 1 mars för SVD att han och Anna Hage vände OP i framstupa sidoläge. Han är därmed den person i materialet som kommer närmast att matcha den person som Anna Hage och Karin Johansson beskriver, någon som kommer lite senare än det absolut första skedet och vill att OP ska läggas i framstupa sidoläge. Det verkar dessutom vara samma person som drar i benen.

Någon på platsen verkar alltså rent fysiskt ha försökt fixa framstupa sidoläge men blivit avbruten av Anna Hage. SE säger att han fixade framstupa sidoläge tillsammans med Anna Hage. Det börjar brännas rätt rejält då, särskilt när vi vet att SE hade en tendens att överdriva och ”göra saker större och bättre än de var”, som hans vän uttryckte det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in