2025-09-22, 11:31
  #901
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EBVVP35
Att låsa in alla efter suicidförsök betyder att man först måste avgöra om det var ett allvarligt menat försök. Träffar varje vecka personer m EIPS som varje vecka intoxar eller står på tågbroar, är detta allvarligt menat?
När är det ”rop på hjälp” eller allvar?

Ytterligare ett bevis på hur inkompetent Sveriges psykiatri är. "Rop på hjälp ELLER allvar"?? Om en person ställer sig på en tågräls eller överdoserar tabletter i ett rop på hjälp - då ÄR det allvar. En person som mår bra gör inte så, även om de har EIPS.

Många gånger när man mår riktigt dåligt så förlorar man förmågan att verbalisera sitt lidande, och inte sällan har man även ett inre motstånd att be om hjälp. Det kan tex vara att man känner sig som en börda/belastning och att man inte vill belasta ännu mer genom att be om hjälp. Då kan en sån handling vara det ENDA sättet personen har att be om hjälp på. Men istället för att erbjudas hjälp så skriver läkaren "uppmärksamhetssökande" i journalen och ignorerar personens behov av hjälp - för att ropet efter hjälp inte matchar hur psykiatrin vill att ropet ska se ut.

Det är att vända människors handikapp och oförmågor emot dem, och straffa dem för det.

Lite som att säga att "Om du inte kan komma upp till oss på fjärde våningen, utan hiss, då kan vi inte hjälpa dig att gipsa dina ben".

Istället för att tillgängliggöra vården för de som behöver den, så sätter ni ouppnåeliga krav på hur man ska kunna få rätt hjälp. Totalt vansinne och inkompetens.


Citat:
Ursprungligen postat av EBVVP35
Och vem ska avgöra det? Vem ska sitta och bestämma att individ X är farlig, individ Y är det inte och individ Z kan vara det?

Vad sägs om överläkarna som har en årsinkomst på flera miljoner för att ha just detta ansvar??


Jesus Christ, jag tror jag får en stroke..
__________________
Senast redigerad av PainfulVacuum 2025-09-22 kl. 11:36.
Citera
2025-09-22, 11:41
  #902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BallaRune
Jättebra. Ponera att jag ringer om en pågående brand och ger operatören en exakt adress direkt, vad är det för välgrundat beslut som behöver fattas förutom att skicka ut en brandbil fort som fan? Att sitta och följa en jävla mall med motfrågor fram och tillbaka drar bara ut på tiden och gör att ett , pyromanen kommer undan och två objektet som brinner kommer att brinna 15 min längre tid innan släckning pga att operatören sitter och segar.

Samma problem är det med olika typer av brott , inbrott tex. En inbrottstjuv kommer liksom inte att stå kvar där och vänta tills en operatör är klar med sina kontrollfrågor och till slut känner sig redo för att fatta ett välgrundat beslut.

Det är inte så det fungerar. De jobbar i grupp. En svarar på larmsamtalet och pumpar inringaren på så mycket information som möjligt. En eller flera andra sitter på medhörning och larmar ut.
Citera
2025-09-22, 11:45
  #903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BallaRune
Jättebra. Ponera att jag ringer om en pågående brand och ger operatören en exakt adress direkt, vad är det för välgrundat beslut som behöver fattas förutom att skicka ut en brandbil fort som fan? Att sitta och följa en jävla mall med motfrågor fram och tillbaka drar bara ut på tiden och gör att ett , pyromanen kommer undan och två objektet som brinner kommer att brinna 15 min längre tid innan släckning pga att operatören sitter och segar.

Samma problem är det med olika typer av brott , inbrott tex. En inbrottstjuv kommer liksom inte att stå kvar där och vänta tills en operatör är klar med sina kontrollfrågor och till slut känner sig redo för att fatta ett välgrundat beslut.

Är du korkad påriktigt?
Citera
2025-09-22, 12:11
  #904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ljudkellgren
Håller med om delen gällande psykiatri, själv jobbat med tvångsvård. Gällande SOS är det dock vanligt (krav?) att sjuksköterska alltid är i tjänst och triagerar/koordinerar ambulanser. Vet inte hur vanligt det är att de hoppar in i samtal med SOS-operatör, men det händer som jag förstår det.


Svar nej. Det är inget krav, däremot skiljer det sig hur kravet ser ut från kunderna som köper tjänsten hos SOS Alarm. T ex Region Stockholm hade som kravet att en sjuksköterska skulle vara involverad i x antal procent av alla vårdärenden vilket inte kunde uppfyllas på långa vägar. Då gjorde man en habrovink från SOS alarm att man satte en sjuksköterska i ett virtuellt väntrum, dvs där ärenden väntar på att få tilldelad resurs. Där skulle ssk gå in och läsa vad larmoperatör kommit fram till, sätta rid för uppringning alternativt ringa upp för ev komplettering. Man ansåg över att om sjuksköterskan enbart öppnat ärendet så kunde SOS alarm slå sig för bröstet och säga att en sjuksköterska varit involverad.

STEP som är det som de outbildade larmoperatörerna får efter kan däremot uppmana 112:an att en sjuksköterska bör eller skall involveras. Sedan huruvida det följs eller fungerar låter jag har osagt.

Och det är inte heller ett krav på att det är en sjuksköterska som koordinerar ambulanserna som du så fint beskriver det. Det gör ambulansdirigent som INTE behöver vara sjuksköterska utan är oftast en larmoperatör/112 mottagare som klättrat vidare i sin karriär inom SOS alarms regi. Ambulansdirgent ansvarar att tilldela lämpligast resurs utifrån beredskap, lediga resurser och prioritet på ärendet, oftast med viss kravspecifikation från kunden dvs regionerna som köper denna tjänst.
__________________
Senast redigerad av LifeBuddy 2025-09-22 kl. 12:18. Anledning: Komplettering om ambulanserna
Citera
2025-09-22, 12:22
  #905
Medlem
Angeliqas avatar
Hälsinglands tingsrätt borde ha låtit göra liten sinnesundersökning i misshandelsmålet. De satt bonddrängen LH i samhällstjänst! Fastän han bedömdes vara olämplig. Ut i samhället och tjänstgör bland människor. Vad kan gå fel!



Citat:
Liam Hast har uppgett att han på grund av sin berusningsgrad, vilken uppstått
på grund av att han blandat sina mediciner med alkohol, inte minns händelsen.

Han kommer dock ihåg att han var hos sin pappa för att passa dennes hund och
att han senare var på polisstationen. Han tror inte att Th*m*s Hast har hittat på
det han berättat.

Citat:
Straffet ska bestämmas till skyddstillsyn och samhällstjänst

Liam Hast är ostraffad sedan tidigare. Av utredningen om hans personliga
förhållanden framgår att självskattningsinstrumentet AUDIT indikerar på att
det föreligger mycket problematiska alkoholvanor och sannolikt en
alkoholrelaterad diagnos. Frivården bedömer att det finns ett
övervakningsbehov och att ett behov av kontraktsvård föreligger. Liam Hast
har till frivården uttryckt att han haft svårt att sluta dricka på egen hand och är i
behov av hjälp. Han har ingen etablerad kontakt med socialtjänsten idag och på
grund av kort utredningstid har en kontraktsvård inte hunnit utredas. Med
anledning av att Liam Hast har en aktiv alkoholproblematik och har svårt att
sköta sitt arbete på grund av det bedöms han inte som lämplig för att
genomföra samhällstjänst.
Han har dock samtyckt till att genomföra
samhällstjänst om det skulle vara aktuellt.

Det olaga hot Liam Hast nu döms för har, trots att det inte bedömts som grovt
brott, varit allvarligt. Tingsrätten bedömer att straffvärdet för det olaga hotet,
tillsammans med misshandelsbrottet, motsvarar fängelse åtta månader. Brotten
är av sådant slag som ofta leder till fängelse (artbrott). Som särskilda skäl för
att bestämma straffet till skyddstillsyn i stället för fängelse tar tingsrätten
hänsyn till att Liam Hast samtycker till att domen förenas med samhällstjänst.
Han har uppgett att han jobbar som bonddräng på halvtid och inte skulle ha
några problem att genomföra samhällstjänst. Tingsrätten bedömer att
samhällstjänst är lämpligt med hänsyn till hans person och övriga
omständigheter.
En skyddstillsyn kan bidra till att Liam Hast inte begår nya brott. Det finns
därför särskilda skäl att döma honom till skyddstillsyn med samhällstjänst.

Liam Hast ska även genomgå den behandling som frivården bedömer vara
lämplig.
Med hänsyn till brottslighetens allvar bestäms antalet timmar samhällstjänst till
180. Om fängelse i stället hade valts, skulle straffets längd ha bestämts till åtta
månader.


Citat:
Påföljd
Skyddstillsyn
Samhällstjänst 180 timmar
Föreskrift: Liam Hast ska genomgå den behandling som frivården bedömer
lämplig.
Övervakare utses av frivården.
Om fängelse i stället hade valts som påföljd skulle fängelse 8 månader ha
dömts ut.

Vilken behandling gav frivården honom?
__________________
Senast redigerad av Angeliqa 2025-09-22 kl. 12:40.
Citera
2025-09-22, 12:41
  #906
Medlem
Nu har åklagaren begärt mannen häktad. Målnummer vid Hälsinglands tingsrätt är B 2509-25
Citera
2025-09-22, 12:48
  #907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EBVVP35
Så mycket skitsnack i tråden, okunskap och tyckanden. Och man märker tydligt vilka som har kontakt med psyk pga sjukdom …

Grundinställningen till alla vård i Sverige är att den skall ske i samråd/samförstånd med vårdtagaren/patienten. Jag tror de flesta av oss objektivt tycker det är en ganska bra inställning. Om man inte vill ha cellgifter mot cancer (och massor av biverkningar sista tiden i livet) kan man tacka nej, om man inte vågar genomgå en riskabel operation kan man tacka nej. Man väljer själv om man vill ta mediciner efter en stroke.

Att ta ifrån någon denna valfrihet, möjlighet att välja och påverka är ett av de största ingreppen man kan göra gentemot en människa. Självklart skall detta göras ytterst restriktivt och det måste vara väl reglerat i lag. Det finns mängder med historiska exempel på när detta inte skett, fullkomligt galna situationer när folk låstes in för inget eller tvingades till ingrepp de inte ville ha.

En gemensam nämnare hos många psykiatriska diagnoser är att man inte själv kan se/förstå/acceptera behandling. Många har en utomordentligt dålig compliance (dvs tar sin behandling som ordinerat). För vissa diagnoser (tex personlighetsstörningar) FINNS det inga läkemedel, för vissa (tex beroendesjukdom) endast läkemedel som minskar suget och bara precis när man tar dem.
Att läsa in alla efter suicidförsök betyder att man först måste avgöra om det var ett allvarligt menat försök. Träffar varje vecka personer m EIPS som varje vecka intoxar eller står på tågbroar, är detta allvarligt menat? När är det ”rop på hjälp” eller allvar? Det går sällan att vara helt 100%, och i många fall är det förmodligen något man bara säger för att få uppmärksamhet. Men absolut inte alltid, och att veta skillnaden är svårt. Oerhört svårt!

Så vitt jag förstår har GM i detta fallet lagts in på psykiatri enl HSL (gissningsvis uppfyllde han inte kraven för LPT) och valde själv att skriva ut sig. På psyk kan man då inte göra något. Det är så lagen ser ut.

Om ambulanspersonalen däremot fått veta att de skulle köra till en individ som jagat deras kollegor m basebollträ och är dömd för olaga hot. DÅ hade de kunnat begära att polis vara på plats och detta hade sannolikt inte hänt. Det hade iaf med största sannolikhet fått en annan utgång…

Att sitta on ondgöra sig över psykiatrins brister och idiotförklara psykiater säger mest om individen själv…

Och de som jobbar på SOS är INTE sjukvårdspersonal, de följer dataprogram och algoritmer. Deras medicinska kompetens är obefintlig, men de gör i de flesta fall ett bra jobb och de gör naturligtvis så gott de kan. De är dock bakbundna av att de endast har uppringarens ord att gå på.

Det är just sådan här fientlig inställning och attityd utan medkänsla inom psykiatrin gentemot dessa patienter, som förmodligen lett till att psykiatrin mest skadar och tjälper så många!
En förlegad attityd som verkligen man behöver göras av med!
Man borde inte jobba inom psykiatrin eller vården om man inte drivs verkligen av viljan att hjälpa, bota, behandla och få människor att må bättre. Sedan förtjänar de givetvis högre lön om de är där av rätt anledning, av välvilja inte incitament att tjäna massa pengar.
Då det är krävande och en otrolig insats, de som jobbar med detta borde själva få stöd osv.

Och är man empatisk borde man förstå att oavsett "slaskdiagnos" eller ej - Att man försöker inte begå självmord eller använder det som ett medel för "rop på hjälp" om man inte är i så pass dåligt skick, långt gången i psykisk ohälsa/ sjukdom att man är i behov av akut omhändertagande!
Och så påstår du i samma veva att det är så "svårt att avgöra" när det är på allvar att någon kommer begå självmord?
Ja men då är det ju givetvis än mer viktigt att man "tar det säkra för det osäkra" och hjälper personen ifråga!
Du resonerar ju helt bakvänt och helt utan empati, medkänsla för dessa människor.
Som att det är ok att ta risken typ "lite spill får man räkna med" i människoliv?
Fruktansvärt otäckt.
Sen undrar man varför sånt här händer och att så många lyckas begå självmord.
Inte konstigt alls om alla resonera som dig inom psykiatrin.
Dessvärre är det kanske också så, systematiskt till följd av nedmontering av vården/ psykiatrin med för få vårdplatser - Att man avvisar patienter.
Vilket heller absolut aldrig borde få ske och aldrig någonsin går att försvara!

Tvärtom, behövs det fler platser inom psykiatrin där patienter med sådan problematik och som är suicidala får mer hjälp och omvårdnad.
Och där de kan stanna längre tid om de vill och känner de behöver detta för att kunna må bättre. Liksom fler behandlingshem och boendestöd.
Inte som idag att de kan slängas ut på gatan när de fortfarande mår jätte dåligt.
Helt vansinne och helt oacceptabelt.
Man får skämmas för ett samhälle med så dålig låg standard på vård och psykiatrin, som påstås va så utvecklat och modernt. Ett inhumant samhälle som uppenbarligen går bakåt i utvecklingen.
Men dessa patientgrupper ska inte blandas ihop med andra och med utåtagerande farliga patienter som de görs idag.
Vilket också inte heller gynnar en utveckling till det bättre för patienters mående. Inte ens något så grundläggande har man förstått att man behöver åtgärda.

Jobbar du inom psykiatrin borde du också veta vilka fruktansvärda biverkningar dessa psykofarmaka ofta ger och hjärnskador på sikt. Som MGM i detta fallet har fått SSRI - preparat som påverkar bla dopamin och serotonin som när de frisätts och nivåerna höjs för mycket kan leda till psykoser.
En av biverkningarna på antidepressiva är alltså psykos. Och det är inte heller första gången en GM har psykofarmaka i kroppen när han/hon begår vansinnesdåd!
Det är faktiskt droger som skrivs ut för mycket av där egentligen patienter borde övervakas, eller helst inte skrivas ut alls sådana här droger! Detta kan ha lett till kraftig personlighetsförändring alltså, hos MGM.


Psykiatrin som den ser ut idag behöver verkligen omstruktureras från grunden, med mindre utskrivning av psykofarmaka, fler vårdplatser med mer skräddarsydd individuell behandling och rehabilitering.
Då detta kan va väldigt individuellt från en patient till en annan och inte utifrån någon "slaskdiagnos" som byggs på pseudovetenskap.
Utan att man börjar lyssna mer på patienter och tar dom mer på allvar och personal som genuint vill att dessa patienter ska må bättre.
Även mer miljö/livstil/ terapeutisk behandling.

Innehar man en sådan empatistörd, fientligt och nedlåtande attityd gentemot patienter är det självklart att responsen från patienten blir ett ännu sämre psykiskt mående och destruktivt beteende!.
Bemötande inom vården är ju A och O för hur patientens mående ska utvecklas till det bättre eller det sämre.
Många mår psykiskt dåligt till följd av trauman och brist på kärlek, då kan det hjälpa att få va på en plats där man får vila ut och blir omhändertagen och känner sig älskad av människor man känner och visar de vill en genuint väl.
Om man anser att detta är något dåligt fast det får patienter att må bättre eller åtminstone överleva ett tag till, då är man på fel ställe och borde inte jobba inom vården!
Är man rätt person att jobba med att bota och hjälpa människor, mår man bra av att veta att patienter mår bättre.
Man vill väl och anser inte att patienter är besvärliga "kräver för mycket" bortskämda osv. Utan man tycker det bara är bra om det faktiskt är något som hjälper och får personen att må bättre, vad det än må vara.
__________________
Senast redigerad av Justice2u 2025-09-22 kl. 13:12.
Citera
2025-09-22, 12:56
  #908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fojos
Det finns inget att göra vårdmässigt för antisocial beteendestörning eller psykopati så hur menar du att de ska vårdas?

Inte vårdas i den bemärkelsen att deras problematik ska botas.
Jag menade att om en person med den problematiken döms för brott mot andra bör den kunna dömas till vård, vilket då ska kunna innebära att den personen vistas på sluten anstat (motsvarande dagens rättspsyk) där personal har koll på vad personen har för sig. T.ex. då även med befogenheter att ingripa och förhindra personen att få permis och frigång vid misstanke om t.ex. övergrepp i rättssak, trakasserier eller stalking mot ex partners.

Notera nu att jag bara menade dom som begår brott och döms för det.
Citera
2025-09-22, 12:58
  #909
Medlem
karlinges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MayaB
Snitt tiden på rättspsykiatrin är 7år. De helt oberoende brott. Så inte super många som kommer ut snabbt. Alla på rättspsykiatrin har inte begått grova brott. Kan vara en misshandel eller brott mot knivlagen som en person sitter 10år för.

Jaha?

Jag vet flera som bor i egen lägenhet efter 3 år(!) på rättspsyket för vansinnesbrott och mord.
Sen vet jag flera som aldrig kommer ut för att dom inte klarar av det.

Tomas Quick åkte in för ett rån om jag inte minns fel.
Citera
2025-09-22, 13:10
  #910
Medlem
eunices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kyrkoklocka
Inte vårdas i den bemärkelsen att deras problematik ska botas.
Jag menade att om en person med den problematiken döms för brott mot andra bör den kunna dömas till vård, vilket då ska kunna innebära att den personen vistas på sluten anstat (motsvarande dagens rättspsyk) där personal har koll på vad personen har för sig. T.ex. då även med befogenheter att ingripa och förhindra personen att få permis och frigång vid misstanke om t.ex. övergrepp i rättssak, trakasserier eller stalking mot ex partners.

Notera nu att jag bara menade dom som begår brott och döms för det.

Det är väl det här som händer när dessa personer döms till fängelse? Eller vad menar du skulle fungera bättre om de dömdes till rättspsykiatrisk vård istället?
Citera
2025-09-22, 13:19
  #911
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cameleont
Just det, varför fanns inget LPT alt varför var pat ej inskriven vid rättspsyk?

Nu kanske jag är ute på djupt vatten, men det händer rätt så ofta att rättpsykiatriska undersökningar utmynnar i att person inte är psykiskt sjuk, trots att hen gör jättekonstiga och farliga saker.
Och LPT är bara aktuellt om vid psykisk sjukdom, inte vid generellt avvikande beteende.

Det finns en uppenbar risk att den allmänna uppfattningen om psykisk sjukdom och galenskap blivit väldigt diffus, och flutit ut i någon sorts allmänt "må dåligt"-begrepp, som lika flummigt som det är ohanterligt.

Ponera att den här snubben inte haft några hallucinationer, inte haft skev verklighetsuppfattning och inte hört röster, utan bara verkar ha taskig impulskontroll och hatar allt och alla när han blir på dåligt humör. Det kan du inte LPTa honom för, utan då är vi inte på polisens område.

Och polisen vill de inte skicka, för att någon jävla jocke på 1177 har en checklista där det står att man alltid ska skicka ambulans när någon "mår dåligt". Allt för att inte eskalera, inte stigmatisera och för att "forskning" visar att det är det bästa. För mördaren.
Citera
2025-09-22, 13:23
  #912
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Justice2u
Och är man empatisk borde man förstå att oavsett "slaskdiagnos" eller ej - Att man försöker inte begå självmord eller använder det som ett medel för "rop på hjälp" om man inte är i så pass dåligt skick, långt gången i psykisk ohälsa/ sjukdom att man är i behov av akut omhändertagande!

Hoppas du inte jobbar inom psykiatrin, får där du så lättmanipulerad att det är en säkerhetsrisk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in