2025-09-20, 11:02
  #7033
Avstängd
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TotalWar
Sist detta avgjordes var via ett världskrig. Tror inte det blir något mindre även denna gång. Polarisering är alltid förstadiet till krig och vi har just nu ett stort krig runt husknuten som kommer allt närmare. Efter att många hundratals miljoner människor dött i kriget, både från höger och vänster kommer de överlevande att sluta fred och anse att det inte var värt det. En paus. Tills det är dags igen långt senare.
Det du beskriver är faktiskt inte särskilt extremt eller orealistiskt om man ser det ur ett historiskt perspektiv. Tvärtom har världen gång på gång gått den vägen, polarisering, ökande motsättningar och till slut ett storskaligt krig som löser konflikten på det mest brutala sättet. Både första och andra världskriget föregicks av precis den typen av dynamik som vi ser idag och de som levde då trodde nog också länge att det kan aldrig hända här. Och det finns många fler exempel Trettiåriga kriget, Franska revolutionen och Napoleonkrigen, Amerikanska inbördeskriget, Kinesiska inbördeskriget, Koreakriget, Vietnamkriget, Jugoslavienkrigen ochSyriska inbördeskriget.

Samtidigt lever vi i en tid där det finns fler internationella strukturer och samarbeten än någonsin tidigare, NATO, FN, global handel, diplomatiska nätverk, vilket skulle kan fungera som en broms mot total kollaps. Det gör inte hotet mindre verkligt, men det betyder att utvecklingen inte är helt ödesbestämd.

Ditt scenario är helt realistiskt. Men just därför är det ännu viktigare att diskutera vilka andra vägar som finns för att hantera polariseringen innan det når en punkt där våld blir det enda återstående språket. Yttrandefrihet och acceptans av olikheter är därför avgörande för fred. När människor får uttrycka sig öppet minskar polariseringen och konflikter kan lösas genom dialog istället för våld. Här har både högern och vänstern mycket att lära, för utan öppenhet byggs missnöje upp i det tysta, tills det en dag exploderar.
Citera
2025-09-20, 11:11
  #7034
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omniscientpotent
Kanske. Jag vet inte om det räcker, det har varit ganska mycket manshat som har skapat ganska många galningar...

Kanske om några tunga namn gick ut, tar avstånd, och gav en bra och ärlig ursäkt. Men det lär ju inte hända

Absolut!
Anledningen att man försvarar det så desperat, är att om den dogmen/lögnen faller, har man ingen trovärdighet kvar. Då måste man även själva erkänna att man ljugit och allt måste omprövas igen. De kommer förstås att skapa nya åsikter från annat, som kanske är lika hatiska, men som kanske inte polariserar samhället på samma sätt, utan de blir sin lilla 4-5% minoritet igen. För fler är inte kärnan och följarna egentligen, de ideologiskt övertygade, även om de har lyckats övertyga samhället om lögnen, genom att framställa sig som goda och stå för mänskliga rättigheter, ja utom yttrandefriheten då förstås.

Men om majoriteten förkastar lögnen, får man samma resultat. Man slutar lyssna på dem. Faran ligger snarare i att de som inser de blivit lurade, slår över än mer åt andra hållet och söker hämnd, vilket de redan gör egentligen. Så till viss del måste även de hejda sig lite och se även vänstern som människor, om än inte trovärdiga.
Citera
2025-09-20, 11:12
  #7035
Avstängd
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Har du exempel på någon högermänniska som fått sparken?

Jon Stewart ger flera exempel på högerfolk som skämtar om mordförsöket på 82-åriga Paul Pelosi, har de fått sparken?:

https://youtu.be/_GXNJ3V9lzg?si=qYUWje2WbrArS2dN

Kirk själv uppmanade någon "amazing patriotic hero" till att betala DaPapes (han som försökte mörda Paul Pelosi) borgensumma, fick han ens någon kritik för det?
Donald Trump Jr drev också med händelsen när Nancys man Paul Pelosi blev misshandlad med en hammare i sitt hem. Kort efter attacken publicerade Trump Jr memes och kommentarer som drev med händelsen, bland annat ett bildmontage av en hammare och en underklädesbutik, med texten: "I got you guys some Paul Pelosi Halloween costumes." och kommentarer som antydde att attacken skulle ha varit resultatet av något misstänkt scenario, till exempel ett bråk mellan älskare, vilket saknade stöd i fakta.

Inte ett ord om att han tog avstånd från attacken.

Flera memes blev virala och mig veterligen blev ingen avskedad pga av att de spred dem.
Citera
2025-09-20, 11:16
  #7036
Avstängd
Kungenshoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Donald Trump Jr drev också med händelsen när Nancys man Paul Pelosi blev misshandlad med en hammare i sitt hem. Kort efter attacken publicerade Trump Jr memes och kommentarer som drev med händelsen, bland annat ett bildmontage av en hammare och en underklädesbutik, med texten: "I got you guys some Paul Pelosi Halloween costumes." och kommentarer som antydde att attacken skulle ha varit resultatet av något misstänkt scenario, till exempel ett bråk mellan älskare, vilket saknade stöd i fakta.

Inte ett ord om att han tog avstånd från attacken.

Flera memes blev virala och mig veterligen blev ingen avskedad pga av att de spred dem.
Ja det där med hammaren och underbyxorna var riktigt sjukt!

16:15 i detta klipp tar Jon Stewart upp det där med underbyxorna och hammaren:

https://youtu.be/_GXNJ3V9lzg?si=vvX5nUg-1F5dklWd
Citera
2025-09-20, 11:18
  #7037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Har du exempel på någon högermänniska som fått sparken?

Jon Stewart ger flera exempel på högerfolk som skämtar om mordförsöket på 82-åriga Paul Pelosi, har de fått sparken?:

https://youtu.be/_GXNJ3V9lzg?si=qYUWje2WbrArS2dN

Kirk själv uppmanade någon "amazing patriotic hero" till att betala DaPapes (han som försökte hammarmörda Paul Pelosi) borgensumma, fick han ens någon kritik för det?

Trumps son postade en bild på en hammare och ett par underbyxor och skrev "Got my Pelosi halloween costume ready", fick han sparken?

12:00 i klippet börjar Jon Stewart gå igenom högerns beteende, är det bättre?

Tucker Carlson är väl ett ganska bra exempel?

Det finns såklart många fler som har fått sparken genom åren, eller inte fått fortsatt förtroende, eller blivit hindrade pga fel åsikter.
Citera
2025-09-20, 11:26
  #7038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Anledningen att man försvarar det så desperat, är att om den dogmen/lögnen faller, har man ingen trovärdighet kvar. Då måste man även själva erkänna att man ljugit och allt måste omprövas igen.
Det är dock något vänsten måste göra vart 20e år eller nåt, så de borde vara vana vid det här laget

Högern verkar inte bli galna oftare än vart hundrade år.

Tyvärr är vi där nu.

Men som sagt, jag tror ingen av sidorna har någon självinsikt eller kommer att backa eller be om ursäkt.

Tillsammans ner i avgrunden.
Citera
2025-09-20, 11:54
  #7039
Medlem
DRAVKCABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Ja?, sen när är extremister anständiga!

Nu är det ju inte extremism om 11% av eran sida tycker det är ok enligt YouGovs undersökning.

Nästan dubbelt så många på vänsterkanten tycker det är rätt att jubla efter ett politiskt mord som det på Charlie Kirk jämfört med sina politiska motståndare.

Rätt skall vara sen när är vänstern/tokliberaler anständiga?
__________________
Senast redigerad av DRAVKCAB 2025-09-20 kl. 12:23.
Citera
2025-09-20, 12:17
  #7040
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Egna-tankar
Orkar inte leta upp bilder och citat, men...

Ja, Tyler Robinson växte upp i en konservativ mormonfamilj i Utah. Familjen var vapenintresserad, och det finns bilder på Robinson när han som ung pojke följer med föräldrarna till en vapenmässa och tittar på och känner på jättestora skjutvapen. Utan tvekan fick han lära sig att skjuta redan som ung, senast i 12-årsåldern, skulle jag gissa.

Ja, Tyler Robinsons familj är republikaner. Alla utom han röstade på Trump nu senast.

Men nej, Tyler Robinson är inte en groyper. Det finns en bild där han utför någonting som har kallats för en "groyper squat", där man går ner på huk på ett visst sätt för att visa att man är en tuff högerkille. Men TR gjorde det där innan "the groyper squat" ens hade uppfunnits. Det finns en bild på TR i en Trump-tröja, men den bilden är fake. Det finns ingenting som tyder på att TR någonsin var en groyper.

Ja, TR måste betraktas som homosexuell. Det är fastslaget att han har en relation med en transperson. Det är troligt men inte bevisat att han avskydde Kirk därför att han ansåg att Kirk talade illa om homosexuella och transpersoner.
En bra sammanställning. Lägger till att hela släkten var konservativa enligt mormor, inte en demokrat så långt ögat kunde nå - och att Tyler beskrev sin far som "diehard Maga".

Jag undrar fortfarande hur det mottogs att han "hade en relation med en transperson".
Om det skulle hyschas etc.

Att han avskydde Kirk är ett faktum och garanterat hans anti HBTQ-personer och att homosexuella skulle förvägras äktenskap.

Jag undrar, typ, om Kirk även till viss del fick bli container för vad som betecknas "misplaced anger" och som inte är ovanligt vid skjutningar.
Citera
2025-09-20, 12:25
  #7041
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Kan du utveckla det där?
Ja, två ord var nog lite väl klent. Haha.

Jag menar att det inte hjälpt ett dugg utifrån det jag såg på filmen.
.. Möjligen om kirurgen skjutit honom på op.bordet.

"Men om en ambulans hade varit där och direkt gett honom livsuppehållande/-uppstartande behandling, syrgas och blodtransfusioner? Vilken skillnad tror ni att det hade kunnat utgöra?"
Citera
2025-09-20, 12:28
  #7042
Medlem
DRAVKCABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Noll hjälp.


Kirk dog nästan omedelbart. Finns inget läkarna kan göra efter det att en halspulsåder blivit sönderslitet då döden inträder på under 30 sekunder.

Det borde väl vara helt uppenbar observation för dom flesta.
Citera
2025-09-20, 12:29
  #7043
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRAVKCAB
Kirk dog nästan omedelbart. Finns inget läkarna kan göra efter det att en halspulsåder blivit sönderslitet.

Det borde väl vara helt uppenbar observation för dom flesta.
Och?
Det är det jag skriver.
Citera
2025-09-20, 12:33
  #7044
Avstängd
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, två ord var nog lite väl klent. Haha.

Jag menar att det inte hjälpt ett dugg utifrån det jag såg på filmen.
.. Möjligen om kirurgen skjutit honom på op.bordet.

"Men om en ambulans hade varit där och direkt gett honom livsuppehållande/-uppstartande behandling, syrgas och blodtransfusioner? Vilken skillnad tror ni att det hade kunnat utgöra?"
En kraftig, pulserande stråle av blod är klassiskt tecken på att en artär är avskuren, i detta fall sannolikt carotis. Det skulle väl i så fall innebära 30-60 sekunder innan döden uppträder om man inte får stopp på blodflödet. Borde vara jäkligt svårt att rädda livet på honom utifrån belägenhet han hade.
__________________
Senast redigerad av RutgerFuchs 2025-09-20 kl. 12:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in