2025-08-23, 08:07
  #1
Medlem
I tidningen Affärsvärlden, som för övrigt har gjort många bra reportage om och emot vindkraft, Northvolt och Stegra, så tar Peter Benson upp nackdelarna med EMU och att gå med i det. Krönikan heter "Harry Flams trams om EMU missar poängen".

https://www.affarsvarlden.se/kronika...missar-poangen

I krönikan gör Benson påpekandet att de som talar för EMU väldigt sällan har några goda argument för och oftast använder väldigt vaga och insinuanta antydningar om att man MÅSTE vara med och därmed basta. T.ex. så nämner Flams i en tidigare artikel att "allt fler kliver in i EMU".

Vilka är allt fler? Bulgarien, ett land med en BNP motsvarande 0,6% av EU:s, lite som Luxemburg, trots en befolkning som är kanske 10 ggr större än lilla Luxemburg. Poängen med detta är att Flams försöker antyda att vi måste göra som alla andra, läs Bulgarien, och Benson påpekar det irrelevanta i jämförelsen rent siffermässigt.

Vidare tar Flams upp att Danmark i "praktiken är med i EMU", men nej, de har bara kopplat, peggat, den danska kronan till Euron och har redan röstat nej till att gå med och det är ett absolut stöd för att stå utanför.

I en väldigt udda tvist gör Benson kopplingar till Eurons förespråkare med kapitalisterna som Lenin menade skulle sälja kommunisterna samma rep som de skulle använda för att hänga sagda kapitalister med. M.a.o. de ekonomer och företagare som i både Danmark och Sverige är för, har kortsiktiga intressen som inte håller vid mer långsiktiga strategiska självintressen, d.v.s. vad är bra för Sverige?

Svenska företags "argument" är att vilja sänka kostnaden för handel med en fraktion av en tusendel, där Benson menar att större besparing än så får vi inte med att gå med i EMU då kostnaden för att växla och valutasäkra handel är en försumbar kostnad av ett företags totala kostnader.

DÄREMOT, är fördelarna med att stå utanför betydligt tydligare och mer långsiktigt värdefulla. Benson medger att långsiktiga strategiska fördelar kanske inte omedelbart har effekt på ett företags kvartalsrapport, men under en evig löptid så kommer det alltid ett läge där optionen att stå utanför OCH kunna välja andra alternativ med självständig penningpolitik blir av värde.
1. Optionen att ha en för svensk ekonomi anpassad penningpolitik istället för en satt av EMU i Frankfurt för ett genomsnitt i hela EMU.
2. Optionen att bedriva penningpolitik på andra områden för stimulanser/åtstramningar.
3. Optionen att kunna säga nej till diverse EU och/eller EMU-initiativ som inte gynnar Sverige och svenska medborgare.
4. Konklusivt, utan att exemplifiera, menar Benson att ovanstående kan i maktkorridorernas Bryssels extrema tokigheter vara allt mer värdefullt ju värre EU blir, d.v.s. att kunna säga nej.

Benson liknar ovanstående strategiska valmöjligheter likt en olycksfallsförsäkring som även om den inte tillämpas alltid eller särdeles ofta så blir dem inte värdelösa bara för att det inte sker EU-olyckor eller katastrofer varje dag. Benson nöjer sig med att OM EMU är så viktigt kan vi pegga kronan mot Euron och ta den diskussionen men låt oss slippa Euron.

1. Så om fördelen med EMU är högst begränsad, varför driver då fler personer inom näringslivet en agenda om att gå med i EMU trots dess begränsade argument och valet att slakta vår självständighet?
2. Många finländare, t.ex., är kritiska till införseln av Euron och vill gärna lämna, då den självständiga penningpolitiken saknas, d.v.s. förmågan att ha en penningpolitik som likt Sverige är mer anpassad för det egna landet. Väl inne, så blir det närmast omöjligt att lämna, vill vi verkligen ta efter denne idioti och bli eviga nettobidragsgivare till EU:s socialbidragstagare Grekland, Italien, Portugal, Spanien och Frankrike som alltid utnyttjar de bidragsgivande länderna?
3. Trots att vi stod utanför EMU, tvingade EU igenom ett paket, som rent praktiskt for all intents and purposes, blev till för ovanstående länder som drabbades av Covid vilket gav upphov till Covid-fonden där Sverige bidrog med 150 miljarder kronor. Riksmongot Löfven lovade att vi vara garanterade att "få tillbaka" 110 miljarder, sedan hette det 90 miljarder och till slut blev det lite över 40 miljarder. Netto har vi alltså givit till EMU-länder 110 miljarder kronor i något vi inte borde behöva göra. Så ÄR EMU verkligen en bra ide?
Citera
2025-08-23, 08:20
  #2
Medlem
Konstnarren5s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
I tidningen Affärsvärlden, som för övrigt har gjort många bra reportage om och emot vindkraft, Northvolt och Stegra, så tar Peter Benson upp nackdelarna med EMU och att gå med i det. Krönikan heter "Harry Flams trams om EMU missar poängen".

https://www.affarsvarlden.se/kronika...missar-poangen

I krönikan gör Benson påpekandet att de som talar för EMU väldigt sällan har några goda argument för och oftast använder väldigt vaga och insinuanta antydningar om att man MÅSTE vara med och därmed basta. T.ex. så nämner Flams i en tidigare artikel att "allt fler kliver in i EMU".

Vilka är allt fler? Bulgarien, ett land med en BNP motsvarande 0,6% av EU:s, lite som Luxemburg, trots en befolkning som är kanske 10 ggr större än lilla Luxemburg. Poängen med detta är att Flams försöker antyda att vi måste göra som alla andra, läs Bulgarien, och Benson påpekar det irrelevanta i jämförelsen rent siffermässigt.

Vidare tar Flams upp att Danmark i "praktiken är med i EMU", men nej, de har bara kopplat, peggat, den danska kronan till Euron och har redan röstat nej till att gå med och det är ett absolut stöd för att stå utanför.

I en väldigt udda tvist gör Benson kopplingar till Eurons förespråkare med kapitalisterna som Lenin menade skulle sälja kommunisterna samma rep som de skulle använda för att hänga sagda kapitalister med. M.a.o. de ekonomer och företagare som i både Danmark och Sverige är för, har kortsiktiga intressen som inte håller vid mer långsiktiga strategiska självintressen, d.v.s. vad är bra för Sverige?

Svenska företags "argument" är att vilja sänka kostnaden för handel med en fraktion av en tusendel, där Benson menar att större besparing än så får vi inte med att gå med i EMU då kostnaden för att växla och valutasäkra handel är en försumbar kostnad av ett företags totala kostnader.

DÄREMOT, är fördelarna med att stå utanför betydligt tydligare och mer långsiktigt värdefulla. Benson medger att långsiktiga strategiska fördelar kanske inte omedelbart har effekt på ett företags kvartalsrapport, men under en evig löptid så kommer det alltid ett läge där optionen att stå utanför OCH kunna välja andra alternativ med självständig penningpolitik blir av värde.
1. Optionen att ha en för svensk ekonomi anpassad penningpolitik istället för en satt av EMU i Frankfurt för ett genomsnitt i hela EMU.
2. Optionen att bedriva penningpolitik på andra områden för stimulanser/åtstramningar.
3. Optionen att kunna säga nej till diverse EU och/eller EMU-initiativ som inte gynnar Sverige och svenska medborgare.
4. Konklusivt, utan att exemplifiera, menar Benson att ovanstående kan i maktkorridorernas Bryssels extrema tokigheter vara allt mer värdefullt ju värre EU blir, d.v.s. att kunna säga nej.

Benson liknar ovanstående strategiska valmöjligheter likt en olycksfallsförsäkring som även om den inte tillämpas alltid eller särdeles ofta så blir dem inte värdelösa bara för att det inte sker EU-olyckor eller katastrofer varje dag. Benson nöjer sig med att OM EMU är så viktigt kan vi pegga kronan mot Euron och ta den diskussionen men låt oss slippa Euron.

1. Så om fördelen med EMU är högst begränsad, varför driver då fler personer inom näringslivet en agenda om att gå med i EMU trots dess begränsade argument och valet att slakta vår självständighet?
2. Många finländare, t.ex., är kritiska till införseln av Euron och vill gärna lämna, då den självständiga penningpolitiken saknas, d.v.s. förmågan att ha en penningpolitik som likt Sverige är mer anpassad för det egna landet. Väl inne, så blir det närmast omöjligt att lämna, vill vi verkligen ta efter denne idioti och bli eviga nettobidragsgivare till EU:s socialbidragstagare Grekland, Italien, Portugal, Spanien och Frankrike som alltid utnyttjar de bidragsgivande länderna?
3. Trots att vi stod utanför EMU, tvingade EU igenom ett paket, som rent praktiskt for all intents and purposes, blev till för ovanstående länder som drabbades av Covid vilket gav upphov till Covid-fonden där Sverige bidrog med 150 miljarder kronor. Riksmongot Löfven lovade att vi vara garanterade att "få tillbaka" 110 miljarder, sedan hette det 90 miljarder och till slut blev det lite över 40 miljarder. Netto har vi alltså givit till EMU-länder 110 miljarder kronor i något vi inte borde behöva göra. Så ÄR EMU verkligen en bra ide?
Såklart har Benson helt rätt – precis som de flesta seriösa studier också visat i decennier. Men i vanlig EU-ordning ersätts fakta med en cocktail av skrämselpropaganda, hjärntvätt och flockmobbning: "alla andra gör det, alltså måste vi också". Det är inte argumentation, det är dagisnivå.

Bryssel påminner allt mer om Washingtons neokonservativa imperiebyggare, eller varför inte, Sovjetunionen v.2, med den lilla skillnaden att EU saknar både muskler och verklig makt. Kvar blir bara en skock apskallar i kostym och knytblus som centraliserar makt, fattar usla beslut – och sedan applåderar sig själva som om de vore ett nytt Romarrike, när de i själva verket mest liknar en parodi på sig själva.
Citera
2025-08-23, 15:11
  #3
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld


1. Så om fördelen med EMU är högst begränsad, varför driver då fler personer inom näringslivet en agenda om att gå med i EMU trots dess begränsade argument och valet att slakta vår självständighet?
2. Många finländare, t.ex., är kritiska till införseln av Euron och vill gärna lämna, då den självständiga penningpolitiken saknas, d.v.s. förmågan att ha en penningpolitik som likt Sverige är mer anpassad för det egna landet. Väl inne, så blir det närmast omöjligt att lämna, vill vi verkligen ta efter denne idioti och bli eviga nettobidragsgivare till EU:s socialbidragstagare Grekland, Italien, Portugal, Spanien och Frankrike som alltid utnyttjar de bidragsgivande länderna?
3. Trots att vi stod utanför EMU, tvingade EU igenom ett paket, som rent praktiskt for all intents and purposes, blev till för ovanstående länder som drabbades av Covid vilket gav upphov till Covid-fonden där Sverige bidrog med 150 miljarder kronor. Riksmongot Löfven lovade att vi vara garanterade att "få tillbaka" 110 miljarder, sedan hette det 90 miljarder och till slut blev det lite över 40 miljarder. Netto har vi alltså givit till EMU-länder 110 miljarder kronor i något vi inte borde behöva göra. Så ÄR EMU verkligen en bra ide?
På vilket sätt är Frankrike ovh Italien ”socialbidragstagare”?
De tillhör de största bidragsgivarna såväl brutto som netto till EU.
Dessutom har de varit med från starten och då pytsat in pengar i projektet som Sverige får del i i o m att man i efterhand glidit in på en räkmacka.

Och kom inte dragandes med att vi tillhör de med den högsta avgiften per capita, för det är irrelevant.

Vilket skulle drabba hårdast ekonomiskt? Om Italien och/eller Frankrike hoppade av eller om Sverige skulle göra det..?

Men visst, Benson kanske kan fabulera ihop nåt …

Sen så undrar jag vad covidfonden har med EMU att göra.
Citera
2025-08-23, 21:19
  #4
Avstängd
Uncorruptables avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konstnarren5
Såklart har Benson helt rätt – precis som de flesta seriösa studier också visat i decennier. Men i vanlig EU-ordning ersätts fakta med en cocktail av skrämselpropaganda, hjärntvätt och flockmobbning: "alla andra gör det, alltså måste vi också". Det är inte argumentation, det är dagisnivå.

Bryssel påminner allt mer om Washingtons neokonservativa imperiebyggare, eller varför inte, Sovjetunionen v.2, med den lilla skillnaden att EU saknar både muskler och verklig makt. Kvar blir bara en skock apskallar i kostym och knytblus som centraliserar makt, fattar usla beslut – och sedan applåderar sig själva som om de vore ett nytt Romarrike, när de i själva verket mest liknar en parodi på sig själva.
Exakt. Kolla denna:

https://youtu.be/KSQjLVC-0ok?si=T6OhKRi7twmccz0K
Citera
2025-08-24, 22:05
  #5
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
På vilket sätt är Frankrike ovh Italien ”socialbidragstagare”?
De tillhör de största bidragsgivarna såväl brutto som netto till EU.
Dessutom har de varit med från starten och då pytsat in pengar i projektet som Sverige får del i i o m att man i efterhand glidit in på en räkmacka.

Och kom inte dragandes med att vi tillhör de med den högsta avgiften per capita, för det är irrelevant.

Vilket skulle drabba hårdast ekonomiskt? Om Italien och/eller Frankrike hoppade av eller om Sverige skulle göra det..?

Men visst, Benson kanske kan fabulera ihop nåt …

Sen så undrar jag vad covidfonden har med EMU att göra.

Italien och Frankrike har överskuldsatta stater och ekonomier som inte växer. Med egen kontroll av valutan så hade det varit lättare för dem att komma ur deras permanenta kassa ekonomi.

EMU är från början till slut ett ideologiskt projekt och har aldrig varit en bra idé rent ekonomiskt. Precis som med andra ideologier så finns det starkt övertygade troende. Liberalerna tycker t ex att mer EU är bra oavsett vad det handlar om. Bara därför att.

Den sk Covidfonden skapades för att EMU blev ännu med destabiliserat än det redan var pga Covid. Ifrån centralmaktens sida så behövde man skjuta in pengar till de svagare länderna i EMU så att de kunde betala räntor, stabilisera banker osv. Handlade alltså inte egentligen om Covid då de som fick pengar drabbades inte värre av Covid än andra länder. Det var bara en ren stödåtgärd som Sverige kastade 150 miljarder kr på för att vara snälla och solidariska till EMU-samarbetet. Detta för ett valutasamarbete som Sverige inte ens är med i.
__________________
Senast redigerad av glimmande 2025-08-24 kl. 22:10.
Citera
2025-08-26, 08:12
  #6
Moderator
Strix m/94s avatar
I hög grad handlar EMU-glädjen om att politiker på nationell nivå skall kunna smita från ansvar för penning- och valutapolitiken. För liberaler handlar det om glädjen i att flytta bort beslut från nationalstaterna och medborgarna, så att demokratin inte kan komma åt viktiga frågor.

EMU skall vi absolut hålla oss borta ifrån.
Citera
2025-08-26, 11:47
  #7
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Sverige exportindustri har i alla år överlevt tack vare en kontinuerlig försvagning av den svenska kronan.

Går vi med i EU försvinner den möjligheten och redan inom tio år kommer exportindustrin, och därmed Sveriges statsfinanser, att ta allvarlig skada.

Efter några decennier kommer exportindustrin att vara en skugga av sitt forna jag, och Sveriges statsfinanser mycket dåliga eftersom det är näst intill omöjligt att hitta en ersättning för exportindustrin.

Det är märkligt att en del politiker och nationalekonomer inte inser detta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in