2025-08-04, 09:38
  #527833
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Hur kommer det sig att du anser att ett uttalande gjort för nära 20 år sedan väger tyngre/är viktigare än såväl fattade beslut som den faktiska händelseutvecklingen efter 2008?

Ukraina beslöt 2010 att inte eftersträva medlemskap i Nato. Saknar det beslutet all betydelse?
Nato återupptog Natointresset först 2019. Men det skedde ju efter att Ryssland annekterat/lagt beslag på 15% av Ukrainas territorium. Orsak & verkan?

Det sätt du skriver på ger dessutom en bild av det som sades 2008 som lätt kan misstolkas. Nato fattade givetvis inga beslut om att anta några medlemmar vid ett möte i Bukarest. Beslutsprocesserna är inte sådana. Medlemmar i Nato antas endast efter det att samtliga befintliga medlemmar godkänt den nya kandidaten, vilket i flertalet fall kräver beslut i respektive lands parlament (jfr Sveriges medlemskapsprocess). Dessutom måste de som vill bli medlemmar först ansöka. Så de där uttalandena från 2008 är bara positiva signaler; av typen "det skulle vara trevligt om ni ville komma med i klubben".

"det skulle vara trevligt om ni ville komma med i klubben".

Tack för din info.
Förstår uppriktigt sagt inte varför det i absurdum ska förnekas att Ukraina envetet och målmedvetet försöker gå med i "klubben"?
Tycker du inte att det är upp till Ukraina?

Detta är från Natos officiella sida, det är inget att hymla om, finns ingen anledning.

At the Bucharest Summit, NATO Allies welcomed Ukraine's and Georgia's Euro-Atlantic aspirations for membership and agreed that these countries will become members of NATO.

https://www.nato.int/docu/update/2008/04-april/e0403h.html

Stoltenberg efter Putins uttalande om Natos expansion österut 2021:

"Russia has no right to establish a sphere of influence to try to control their neighbors."

Tensions over Ukraine escalated on Wednesday (1 December) after Russia’ demanded ‘guarantees’ from NATO that the military alliance would not expand to Europe’s East.

https://www.euractiv.com/section/defence/news/russia-has-no-right-to-establish-a-sphere-of-influence-nato-chief-says/
__________________
Senast redigerad av Africagonzo 2025-08-04 kl. 09:42.
Citera
2025-08-04, 09:58
  #527834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Varför flyger då inte f16 planen över ryssland och bombar där då?

Vareför flyfger inte Ryssarna in över Ukraina och bombar? De släpper sina bomber långt in i Ryssland. Det var därför de började sätta vingar på dom så de skulle slippa flyga in över Ukraina. Russia stronk.
Citera
2025-08-04, 10:00
  #527835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Ett av Rysslands mål är att avmilitarisera Europa. Det lyckas de utmärkt med.

Så deras mål var ett storkrig med Europa?
Citera
2025-08-04, 10:01
  #527836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pettersson72
De gör de redan i Sumy oblast eller har du missat det.

Klart han har. Tror du Ryssarna skulle rapportera om detta till sina invånare?
Citera
2025-08-04, 11:40
  #527837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Nej det är inte skitsnack. De ekonomiska faktorerna äer nuförtiden väldigt viktiga i krig. Ukraina har jätteproblem med att de inte har soldater nog att hindra ryska jägar och sabotageförband att penetrera fronten. Ryssarna skapar gång på gång kaos bakom de ukrainska linjerna och bristen på soldater blir allt mer akut.

Samtidigt tror jag att ukrainare blir alltmwer medvetna om att förlustsiffror bara ökar vartefter rysk eldkraftsöverläge blir större och fienden strider allt mer effektivt.

Det starkaste och allt annat överskuggande motivet för ukrainare att man skall närma sig EU/USA/Nato har varit pengar och ekonomi.

I dag har en ukrainsk soldat som riskerar sitt liv vid fronten 2400 EUR och det är ju faktiskt inte mer än vad en outbildad elevstödjare, undersköterska eller städerska har i Sverige. Hur i helvete kan ni motivera att en ukrainare som riskerar sitt liv vid fronten skall ha samma lön som en lågutbildad och okvalificerad svensk. Vilket djävla hån!

(Dessutom tror jag ganska mycket pengar försvinner på vägen till frontsoldaten)

De flesta Nato-troll och moderatorer på flashback tror jag har högre inkomst än en ukrainsk soldat trots att inga eller få av er gör ett nyttigt handtag.

En av flera anledningar till att det inte finns några legosoldater som strider för Ukraina.
En låg lön hemma ger mer så ingen kan motiveras av pengar för att strida i Ukraina.
Citera
2025-08-04, 11:42
  #527838
Medlem
Snapcounts avatar
Nå, tillbaka till trådens ämne och vad som sker :

Natt til mandag melder Trump også at spesialutsending Steve Witkoff skal reise til Russland onsdag eller torsdag denne uken, altså kun få timer før fristen løper ut.

https://www.nettavisen.no/nyheter/trump-viser-muskler-fylliken-har-plutselig-blitt-stille/s/5-95-2550605

Så ett möte innan klockan slår "12". Hur det än med saken så syns jag inte Witkoff är rätt man på saken.
Citera
2025-08-04, 11:46
  #527839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CanisMinor


Ok junior! Varför tjatar du inte om att Ryssland har eldrör på civila byggnader?

Frågan kvarstår dock.. har du några bildbevis?
Filmklipp och text hur
friviliga och hemvärnet i ukrainska städer hjälper till att skjuta ner ryska drönare från sina hustak och bostäder när flyglarmet går.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/jurister-pa-dagen-soldater-i-ukrainas-luftvarn-pa-natten
Citera
2025-08-04, 11:49
  #527840
Medlem
On Topic

Luftförsvar neutraliserade 161 ryska drönare, det blev en träff och vrakdelar föll ner
Valentyna Romanenko — Måndagen den 4 augusti 2025, 11:40

"Natten den 4 augusti attackerade Ryssland Ukraina med 162 Shahed-attackdrönare, olika typer av simulatordrönare och den aeroballistiska missilen Kinzhal; luftförsvar neutraliserade 161 fientliga luftmål."

Källa: Ukrainas väpnade styrkor på sociala nätverk

"Detaljer: Från klockan 19:30 den 3 augusti anföll fienden från följande håll: Millerovo, Kursk, Brjansk, Orel – Ryska federationen, Gvardiyske – Krim."

Suveränt jobbat av Ukrainas luftförsvar som till skillnad mot det ryska luftförsvaret som inte funkar, räddar liv o lem på många civila Ukrainare och deras civila infrastruktur.

Detta plus mycket annat är viktiga komponenter i avmilitäriseringen av Ryssland. Kommer att bli ett vinnande koncept framöver.
Citera
2025-08-04, 11:53
  #527841
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CanisMinor
Ja, det är verkligen komplicerat!

Back in 2002, Putin said he had no problem with Ukraine joining NATO—because, in his own words, Ukraine is a sovereign nation.

https://x.com/United24media/status/1951241525381239170

År 2003 avslöjade Putin för Illarionov att han hade bestämt sig för att erövra Ukraina.
Förstår inte varför NATO överhuvudtaget nämns i samband med det ryska anfallskriget eftersom det handlar om klassisk erövring.
Citera
2025-08-04, 11:56
  #527842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Filmklipp och text hur
friviliga och hemvärnet i ukrainska städer hjälper till att skjuta ner ryska drönare från sina hustak och bostäder när flyglarmet går.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/jurister-pa-dagen-soldater-i-ukrainas-luftvarn-pa-natten
Men nu påstår du ju att Ukraina placerar Patriotsystem på taken till civila bostadshus.

I bifogad länk hjälper frivilliga Ukrainska invånare att skjuta ner ryska drönare med KULSPRUTOR!!!

Har du svårt att se skillnad på Patriot och kulsprutor kanske 😁
Citera
2025-08-04, 11:56
  #527843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Filmklipp och text hur
friviliga och hemvärnet i ukrainska städer hjälper till att skjuta ner ryska drönare från sina hustak och bostäder när flyglarmet går.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/jurister-pa-dagen-soldater-i-ukrainas-luftvarn-pa-natten
Så de frivillaga står fastmonterade på taken, i utalandena säger de att de attackerar under flygalarm från Ryssjävlar
Du tjatar ju om luftvärn på taken i Kiev, som vi är många som vill se bildbevis på, så kom igen nu
BILDER vill vi ha på det
Citera
2025-08-04, 11:57
  #527844
Medlem
Ukraina fick sin tredje MiG-varning i morse: det fanns "höghastighetsmål" i himlen
Iryna Balachuk — Måndagen den 4 augusti 2025, 12:12

"Klockan 11:45 utlyste myndigheterna i morse en flygberedskap över hela landet för tredje gången på grund av att ett MiG-31K-stridsflygplan, som kan bära Kinzhal-missiler, startat i Ryssland. "Höghastighetsmål" registrerades i luften.:

Källa : Ukrainas väpnade styrkor flygvapen på Telegram

"Bokstavligen PS : "OBS! Hela Ukraina är en missilfara! MiG-31K start registrerad."

https://www.pravda.com.ua/news/2025/08/4/7524681/

Sådant bekämpar man inte med "frivilliga" och hemvärn stående på hustak" ej heller attackdrönare som en dåre i tråden upprepar dagligen för att försvara Rysslands terrorbombning mot civila.
__________________
Senast redigerad av Antistalk 2025-08-04 kl. 12:02.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in