2025-08-02, 10:02
  #119869
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ornu
Tja, at drapet ikke var planlagt er vel ikke videre sannsynlig. Det fordrer jo at hele den sirkusaktige dekkoperasjonen med moneroutpresseing mm. ble konstruert på stående fot? Typ, er jo ikke 100% umulig, men forstår jo at polisen bare ikke gadd å fokusere på det.

Kryptorigget kan ha vært satt opp til andre formål. Vi vet at sønnen er/var kryptointeressert, og at det var dette som førte ham og RU sammen i utgangspunktet. Vi vet også at sønnen har drevet med illegale rusmidler, noe man ikke sjelden får kjøpt over det mørke nettet. Kan være en link der.

Ikke utenkelig at hele kidnappingsplottet ble konstruert på stående fot. Med RU sine fortellinger om kidnapping i utlandet og monero hadde de et anvendelig bakteppe.

To viktige spørsmål her er - hvorfor velge huset som åsted? Hvorfor velge en formiddag? Hvorfor velge en coverhistorie som laget tidenes mediesirkus? Og ikke minst - hvorfor lage det sinnssvake trusselbrevet? Jeg mener, hvis man har måneder og år å planlegge på, burde man kanskje funnet på noe litt mer anvendelig og diskrét.

Men nå vet jo vel vi bare en brøkdel av det politiet sitter på. Vi vet jo også at TH ikke er helt, skal vi si, "A4". Han er ikke klok. Han er langsint, svært sjalu, kontrollerende og hensynsløs. Så muligheten for planlagt drap er selvsagt veldig tilstede.

Prøv ellers å følge Holden/Hagens "mediestrategi" gjennom 2019. Det begynner snålt, og blir bare mer og mer merkelig.
Citera
2025-08-02, 10:30
  #119870
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
KONTEKSTEN NÅR HAGENFAMILIENS HUSTRU, MOR, BESTEMOR, SVIGERMOR OG SVIGERINNE HAR BLITT KIDNAPPET OG MEST SANNSYNLIG DREPT, OG INGEN ER DØMT I NORSK DOMSTOL:

- 31.10.2018 Motparten har kidnappet/drept AEH. Motparten overvåker familien og følger med på mediedekningen.

- 31.10.2018 Trusselbrev fra motparten:
(FB) Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro, 2018-10-31

- 02.11.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen fra TH/Politiet. Frivillig eller ufrivillig feilmelding, som manglet "et null", sendt av politiet, mot THs vilje eller frivillig. «Jeg sender monero før om syv dager», dersom TH/Politiet hadde brukt motpartens tabellkode.

- 02.11.2018 Parallelt med det foregående har TH tatt opp lån og kjøpt kryptovaluta. Han er villig og klar til å betale løsepengekravet, men rådes av KGF til å kreve livsbevis. Der er en stor risiko for at AEH blir drept, dersom han betaler vil han ikke ha noe å forhandle med. Han ønsker "å vente ut" motparten og tvinge ham over på en bedre kommunikasjonsplattform.

- 10.11.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen «Dårlig tid, fort eller hun vil dø» fra motparten. Transakjonen er sendt fra kryptovalutabørsen Huobi. Dette kan avsløre hvem motparten er, dersom politiet får informasjon fra børsen.

- 13.11.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen «Jeg har problem, trenger mer tid» fra TH/Politiet.

- 30.11.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen «Dårlig tid, fort eller hun vil dø» fra motparten.

- 30.11.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen «Dårlig tid, fort eller hun vil dø» fra motparten.

- 01.12.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen «Dårlig tid, fort eller hun vil dø» fra motparten.

- 01.12.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen «Dårlig tid, fort eller hun vil dø» fra motparten.

- 01.12.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen «Dårlig tid, fort eller hun vil dø» fra motparten.

- 10.12.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen (dec0de) fra TH/Politiet . Transakjonen er ikke motpartens tabellkode. TH forsøker å få motparten over på monero kommunikasjonsplattform.

- 10.12.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen (decode hex in monero to ascii) fra TH/Politiet. Transakjonen er ikke motpartens tabellkode. TH forsøker å få motparten over på monero kommunikasjonsplattform.

- 10.12.2018 Det er ikke mulig for offentligheten å vite om kommunikasjonen med motparten ble flyttet fra bitcoin til Monero.

- 10.12.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen «Dårlig tid, fort eller hun vil dø» fra motparten.

- 10.12.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen «Dårlig tid, fort eller hun vil dø» fra motparten.

- 14.12.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen (cee face ae) fra TH/Politiet.

- 14.12.2018 Det er ikke mulig for offentligheten å vite om kommunikasjonen med motparten ble flyttet fra bitcoin til Monero.

- 27.12.2018 Kodet bitcoin-transaksjonen «Dårlig tid, fort eller hun vil dø» fra motparten.

- 02.01.2019 Kodet bitcoin-transaksjonen «Dårlig tid, fort eller hun vil dø» fra motparten.

- 02.01.2019 Kodet bitcoin-transaksjonen «Dårlig tid, fort eller hun vil dø» fra motparten.

- 09.01.2019 Saken blir kjent for offentligheten.

- 09.01.2019 Motparten overvåker fortsatt familien og følger med på mediedekningen. Rykter spres om familien i sosiale medier og kan på den måte øke presset på familien/politiet/etterforskningen.

-16.01.2019 Kodet bitcoin-transaksjonen «Dårlig tid, fort eller hun vil dø» fra motparten.

- 27.01.2019 Trusselmail fra motpart nederst i innlegget:
(FB) Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro, 2018-10-31

- 27.01.2019 - 08.06.2019 Eventuell ukjent kommunikasjon med motparten via mail/protonmail.

- 26.06.2019 Politiet endrer hovedhypotese fra kidnapping til drap.

- 08.07.2019 Trusselmail fra motparten:
(FB) Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro, 2018-10-31

- 09.07.2019 TH betaler 13,5 millioner for livsbevis

- 17.07.2019 Holden sender mail og ber om at motparten bekrefter betaling for livsbevis.

- 10.10.2019 Tom Hagen sendte en e-post på vegne av familien til motparten; «Snart er det ett år siden Anne-Elisabeth forsvant. Dere har rammet meg hardt, men også mine barn og barnebarn. Dere har vist respekt for Anne-Elisabeth i alt dere har skrevet om henne. Det har vi satt pris på, og det har gitt oss tro og håp om at hun er behandlet ordentlig», skriver Hagen. (Kilde: Abc-nyheter 22. juni 2024).

- 28.04.2020 TH blir pågrepet og satt i varetekt i 10 dager. Eidsivating lagmannsrett mener det ikke finnes skjellig grunn til å mistenke TH.

- 29.05.2020 Kodet bitcoin-transaksjonen «Jeg bekrefter at jeg vil betale» fra TH/Politiet.

- 06.08.2020 Taushetspliktbelagte opplysninger av avhør lekkes til media. Media publiserer opplysningene, opplysningene blir brukt i boken "Lørenskog Mysteriet" og det lages flere TV-serier om saken.
Dessverre har det vært slik helt siden AEH ble bortført/kidnappet og drept, at "andre" har ønsket å utnytte situasjonen Hagenfamilien har befunnet seg i.
I tillegg til media som har tjent penger på saken, så har "de andre", som det referes til i artikkelen nedenfor, benyttet sosiale medier til pengeutpressing og plaging av kidnappingsofferets familie. Helt siden saken ble offentliggjort har rykter om Hagenfamilien blitt spredd i sosiale medier, det ene verre enn det andre. Ryktespredning, eller annen nedverdigende omtale i sosiale medier, har satt Hagenfamilien i en presset situasjon.

I en tidlig fase var mange i kommentarfeltene enig om, at utpressing fra medvirkere var THs største risiko, derfor mente flesteparten at TH måtte ha utført alt selv, hvis han var skyldig.

Nå når siktelsen mot TH er henlagt er det åpenbart at "de andre" ønsker å holde trykket oppe på familien, da de bruker henleggelsen av siktelsen mot TH til å skape et narrativ om at norske myndigheter er korrupt.

Hele opplegget preges av grenseløshet. Men anonyme kilder kan heldigvis ikke brukes som dokumentasjon, enhver påstand må undersøkes og godkjennes som bevis.

Det er uklart hvor mange kubikk hatere eller fiender som har kastet seg inn i valsen, da mange profiler i sosiale medier ikke er ensbetydende med mange personer irl. Det forundrer meg ikke at det er et desimaltall med ett null først og fremst.

"mens familien venter desperat på et nytt livstegn fra 69-åringen, forsøker andre å utnytte den pressede situasjonen Hagen-familien befinner seg i"

7. april 2019:
https://www.dagbladet.no/nyheter/har-avslort-flere-falske-kidnappere-i-utlandet/70955110
Citera
2025-08-02, 10:46
  #119871
Medlem
Ornus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Ikke utenkelig at hele kidnappingsplottet ble konstruert på stående fot. Med RU sine fortellinger om kidnapping i utlandet og monero hadde de et anvendelig bakteppe.

To viktige spørsmål her er - hvorfor velge huset som åsted? Hvorfor velge en formiddag? Hvorfor velge en coverhistorie som laget tidenes mediesirkus? Og ikke minst - hvorfor lage det sinnssvake trusselbrevet? Jeg mener, hvis man har måneder og år å planlegge på, burde man kanskje funnet på noe litt mer anvendelig og diskrét.
Ja, er mye som ikke er utenkelig. Men poenget jeg prøver å få fram er at man må liksom ville ha noe mysterie for å flisespikke over slike ting. Som ditt spørsmål "hvorfor velge huset som åsted?" Er liksom ikke et godt spørsmål i førsteomgang. Når folk dreper kjerringa så gjør de det som regel hjemme, av åpenbare grunner–det er et miljø du har oversikt og kontroll over. Så for å i det hele tatt spørre seg det, så er man liksom i en modus hvor man har noe slags driv til å stille spørsmål som egentlig ikke gir mye mening.

Er ikke noe stort mysterie her for almennheten. Det er ikke fordi de ikke har hørt nok om detaljene i saken–alle har nå konsumert uendelige artikler og krimpodcaster og gud vet hva. Grunnen til at folk flest bare antar gubben kverka kjerringa er fordi med alle faktorer av betydning vurdert så er det er overveiende sannsynlig.
Citera
2025-08-02, 11:04
  #119872
Medlem
first.springs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Slik jeg forstår det så kan et akselerometer sammen med gyrometer registrere et fall, fordi et akselerometer kan registrere vibrasjon/rystelser, slik det blir ved et fall. Det er da mulig å regne ut (uavhengig av apper) hva som har forårsaket vibrasjonene/rystelsene.

https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/Wbee7a/mobilen-din-er-full-av-sensorer-og-vet-mer-enn-du-tror-om-omgivelsene

Dette forstår du rett og slett ikke. Ikke på en iphone5. Nyere modeller ja. Men ikke 5.

Artikkelen du viser til er fra nov 2014. Det er 3 modeller og 2 operativsystem senere enn det iPhone5 ble levert med. I september 2014 kom iphone 6 og iOS8. Det var et kursenring hos apple. iOS8 var helt nytt og utviklere måtte kode alt på nytt. I tillegg fikk man tilgang på mange flere funksjoner og bibliotek.

Siden iphone 3, 3gs, 4, 4s og 5 IKKE HADDE M7-chip så fikk ikke disse modellene være med å bruke de nye funksjonene i iOS. Dette skapte mye bry og ekstraarbeid for utviklere som jobbet med å lage apper.

Iphone 5S var den første modellen med M7 chip og kunne derfor være med videre. Men i boka, så står det at AEH hadde en gammel iPhone5. Ikke 5s. Derfor påpekte jeg at politiet eller journalistene har presentert uriktig info. Basert på tidligere flauser fra politiet side i denne saken så vil jeg anta at det er de som har driti på draget. Litt som når de påsto at TH hadde slettet samtaler på sin gamle Nokia.
Citera
2025-08-02, 12:08
  #119873
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Hadde TH sagt at han aldri hadde følt at noen var etter ham, at han ikke fant på å ordne alarmen fordi han ikke i sine villeste fantasier tenkte noen ville ta seg inn i huset hans og kidnappe kona - så skulle jeg vært mer tilbøyelig til å tro ham. Altså reagert og oppført seg som de fleste nok ville gjort?

Ja, det er mye rart. Og så denne alarmselgeren som kom fra et firma lokalisert i nettopp Futurum-bygget.
Var det TH som ba han komme dit for at det skulle virke som at han var interessert i å få alarmanlegget opp å gå igjen? Alarmselgeren kom vel inn i gangen, og det var en optimistisk tone ang kjøp/salg. (nå kommer vel Havhest med et motsvar på dette).
Og så dette med at TH ville sove i huset samme dag som forsvinningen. Han ville sove der uten politibeskyttelse framfor å sove på Thon med politifolk som holdt vakt. Ved å oppholde seg hjemme, så ville jo åstedet bli forurenset. Nei, det er så mange logiske brister i denne saken, at man kunne skrevet en liten bok bare om logiske brister.
Alarmen som var utkoblet, skal ha vært utdatert og noen år gammel, men jeg vil tro at den hadde mulighet til å manuelt kunne blitt utløst, og da blir alarmsentralen koblet opp mot kameraer i huset slik at de kan se hva som foregår. Om det ikke er kameraer, så vil uansett sentralen bli varslet, og det blir sendt ut vektere og evt politi.
Citera
2025-08-02, 12:08
  #119874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ornu
Ti tusen sider med diskusjon til tross, det er jo egentlig bare så enkelt som at mannen er den eneste med noe potensielt motiv.

Eller at alle i verden har motiv. Økonomisk motiv.
Motiv eller ikke, TH er renvasket fullstendig for denne gang. Absolutt alt politiets advokater satt sammen og sendte til statsadvokaten endte med fullstendig renvasket ordene politiet selv benyttet. Så kan det selvsagt dukke opp nye ting. Men hettemann, Futurumfolk, BMW i Ås, pistoler i Langvannet, geværer under senga og utklipp av krimsaker i nattbordet. TH er renvasket. THE har aldri vært siktet så snart er det på tide og se etter nye vinklinger, intill ny info eller rykter oppstår.
Citera
2025-08-02, 12:16
  #119875
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av B7Q7
ChatGPT

Her er forskjellen i aktivitetsmåling mellom iPhone 5 og iPhone 5s:

📱 iPhone 5
❌ Ingen M7-chip

Ingen automatisk skrittelling eller bevegelsessporing

Treningsapper måtte bruke GPS og akselerometer via hovedprosessoren (A6)
→ Dette ga dårligere batteritid og mindre nøyaktig måling

📱 iPhone 5s
✅ Har M7 motion coprocessor

Teller skritt og bevegelse automatisk i bakgrunnen

Kan registrere:

Skritt

Gange vs løping

Om du beveger deg eller er i ro

Bedre støtte for helse- og treningsapper som Nike+ Move og Apple Helse
→ Mer nøyaktig og strømeffektiv aktivitetsmåling

Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Slik jeg forstår det så kan et akselerometer sammen med gyrometer registrere et fall, fordi et akselerometer kan registrere vibrasjon/rystelser, slik det blir ved et fall. Det er da mulig å regne ut (uavhengig av apper) hva som har forårsaket vibrasjonene/rystelsene.

https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/Wbee7a/mobilen-din-er-full-av-sensorer-og-vet-mer-enn-du-tror-om-omgivelsene


Citat:
Ursprungligen postat av first.spring
Dette forstår du rett og slett ikke. Ikke på en iphone5. Nyere modeller ja. Men ikke 5.

Artikkelen du viser til er fra nov 2014. Det er 3 modeller og 2 operativsystem senere enn det iPhone5 ble levert med. I september 2014 kom iphone 6 og iOS8. Det var et kursenring hos apple. iOS8 var helt nytt og utviklere måtte kode alt på nytt. I tillegg fikk man tilgang på mange flere funksjoner og bibliotek.

Siden iphone 3, 3gs, 4, 4s og 5 IKKE HADDE M7-chip så fikk ikke disse modellene være med å bruke de nye funksjonene i iOS. Dette skapte mye bry og ekstraarbeid for utviklere som jobbet med å lage apper.

Iphone 5S var den første modellen med M7 chip og kunne derfor være med videre. Men i boka, så står det at AEH hadde en gammel iPhone5. Ikke 5s. Derfor påpekte jeg at politiet eller journalistene har presentert uriktig info. Basert på tidligere flauser fra politiet side i denne saken så vil jeg anta at det er de som har driti på draget. Litt som når de påsto at TH hadde slettet samtaler på sin gamle Nokia.
Men det jeg skrev var ikke basert på lenken til artikkelen jeg la ved. Det var bare for å vise til egenskapene til et akselerometer og gyroscope.

I innlegget jeg har sitert øverst, så ser du at det fantes akselerometer på iPhone 5.
Det finnes informasjon tilgjengelig at iPhone 5 fra 2012 hadde både akselerometer og gyroscope, i tillegg til gps-chip som visstnok var veldig presis.

Uansett, politiet har fått et resultat "mulig fall i trapp", de har undersøkt mobilen, og har nok ikke vært like avhengig av en tredjepartsapp, siden nødvendig data er registrert på mobilen.

Så får vi se om den faktiske mobilen var en iPhone 5 2012, iPhone 5S 2013 eller en helt annen mobil.
__________________
Senast redigerad av Havhest 2025-08-02 kl. 12:22.
Citera
2025-08-02, 12:44
  #119876
Medlem
Ornus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coysman
Eller at alle i verden har motiv. Økonomisk motiv.
Motiv eller ikke, TH er renvasket fullstendig for denne gang. Absolutt alt politiets advokater satt sammen og sendte til statsadvokaten endte med fullstendig renvasket ordene politiet selv benyttet. Så kan det selvsagt dukke opp nye ting. Men hettemann, Futurumfolk, BMW i Ås, pistoler i Langvannet, geværer under senga og utklipp av krimsaker i nattbordet. TH er renvasket. THE har aldri vært siktet så snart er det på tide og se etter nye vinklinger, intill ny info eller rykter oppstår.
At alle i verden skulle ha noe økonomisk motiv for å knerte gamlemor Hagen har jeg vanskelig for å se. Ikke engang barna kan vel sies å ha noe økonomisk motiv for det, de arver vel det samme uansett.

Men ja, har ingen tvil om at dere her i denne tråden har det i dere til å diskutere ti tusen sider til om hettefolk og krimskrams i nattbordet.

Imens så bare fortsetter jeg å anta den eneste som hadde noe klart motiv og best mulighet gjorde det, slik alle vanlige folk gjør, lovmessig renvaskelse eller ikke.
Citera
2025-08-02, 12:52
  #119877
Medlem
Ved å fingere en kidnapping for å komme unna med et drap gjør man også seg selv til et offer.

Dette snakket om rettferdighet i trusselbrevet som er helt overflødig og ikke noe en reell kidnapper ville brukt en kalori på å nevne, indikerer langt på vei at intensjonen til personen som orkestrerte dette var nettopp å fremstille seg selv som et offer.

Den fingerte kidnappingen har derfor flere funksjoner i tillegg til å dekke over et drap. Det gjør drapsmannen til et offer i politiets, families, kollegers, venners, samarbeidspartneres og alle andres øyne. Man vil da unngå at noens tanker går i retning av det man ønsker unngått.

Men skulle dette gått veien måtte man latt være å overlate åstedet slik det ble overlatt. Et sted som bevitner et drap og også hvem som utførte det. Man måtte ha fulgt opp kidnappingsdelen i dette. Og man måtte ikke minst ha laget et troverdig trusselbrev. Overtenning, overkill og overtenking ble en dårlig kombo for å kunne klare å skape et inntrykk av en reell kidnapping.
Og med det rakk noen opp hånda og lanserte en teori om at ektemannen kunne stå bak. Da gikk det, som vi alle vet, fra et betraktet offer til drapssiktet for THs del. Noe som selvfølgelig ikke var en del av planen.
__________________
Senast redigerad av Kokadu 2025-08-02 kl. 12:55. Anledning: Redigert
Citera
2025-08-02, 13:45
  #119878
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kokadu
Ved å fingere en kidnapping for å komme unna med et drap gjør man også seg selv til et offer.

Dette snakket om rettferdighet i trusselbrevet som er helt overflødig og ikke noe en reell kidnapper ville brukt en kalori på å nevne, indikerer langt på vei at intensjonen til personen som orkestrerte dette var nettopp å fremstille seg selv som et offer.

Den fingerte kidnappingen har derfor flere funksjoner i tillegg til å dekke over et drap. Det gjør drapsmannen til et offer i politiets, families, kollegers, venners, samarbeidspartneres og alle andres øyne. Man vil da unngå at noens tanker går i retning av det man ønsker unngått.

Men skulle dette gått veien måtte man latt være å overlate åstedet slik det ble overlatt. Et sted som bevitner et drap og også hvem som utførte det. Man måtte ha fulgt opp kidnappingsdelen i dette. Og man måtte ikke minst ha laget et troverdig trusselbrev. Overtenning, overkill og overtenking ble en dårlig kombo for å kunne klare å skape et inntrykk av en reell kidnapping.
Og med det rakk noen opp hånda og lanserte en teori om at ektemannen kunne stå bak. Da gikk det, som vi alle vet, fra et betraktet offer til drapssiktet for THs del. Noe som selvfølgelig ikke var en del av planen.
Med tanke på at du mener at TH ville ha sluppet unna hvis han:
Citat:
Og man måtte ikke minst ha laget et troverdig trusselbrev.
Nå når TH er grundig etterforsket i mange år og sjekket ut av saken, som fullstendig renvasket, og stemplet som uskyldig, så er løsningen å snu på det:

Kidnapperne måtte lage et lite troverdig trusselbrev, slik at politiet trodde det var et partnerdrap og all fokus ble satt på ektefellen, eller andre i familien.

Det kan tyde på at kidnapperne tilhører hverken familien eller den nære kretsen, og ønsker derfor at all fokus skal rettes den veien.
Citera
2025-08-02, 13:46
  #119879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Coysman
Eller at alle i verden har motiv. Økonomisk motiv.
Motiv eller ikke, TH er renvasket fullstendig for denne gang. Absolutt alt politiets advokater satt sammen og sendte til statsadvokaten endte med fullstendig renvasket ordene politiet selv benyttet. Så kan det selvsagt dukke opp nye ting. Men hettemann, Futurumfolk, BMW i Ås, pistoler i Langvannet, geværer under senga og utklipp av krimsaker i nattbordet. TH er renvasket. THE har aldri vært siktet så snart er det på tide og se etter nye vinklinger, intill ny info eller rykter oppstår.

Renvasket eller ikke, folk tror hva de vil.
Citera
2025-08-02, 13:50
  #119880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ornu
Ja, er mye som ikke er utenkelig. Men poenget jeg prøver å få fram er at man må liksom ville ha noe mysterie for å flisespikke over slike ting. Som ditt spørsmål "hvorfor velge huset som åsted?" Er liksom ikke et godt spørsmål i førsteomgang. Når folk dreper kjerringa så gjør de det som regel hjemme, av åpenbare grunner–det er et miljø du har oversikt og kontroll over. Så for å i det hele tatt spørre seg det, så er man liksom i en modus hvor man har noe slags driv til å stille spørsmål som egentlig ikke gir mye mening.

Er ikke noe stort mysterie her for almennheten. Det er ikke fordi de ikke har hørt nok om detaljene i saken–alle har nå konsumert uendelige artikler og krimpodcaster og gud vet hva. Grunnen til at folk flest bare antar gubben kverka kjerringa er fordi med alle faktorer av betydning vurdert så er det er overveiende sannsynlig.

Ja kontroll, ordning, rigidhet som stjälper är nog vissa nyckelfaktorer i detta fallet.

Så mycket kontroll att valpen blev inlåst och både AEs mobil och THs badtofflor hamna på rätt plats efteråt.

Det brukar heta att en gång är ingen gång två gånger är en vana.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in