2025-07-24, 08:52
  #6457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det är inte forskningen som säger att det är en indikation, det är något man har definierat sig till. På samma sätt kan man göra en definition på hur man ska tolka två eller fler PEth-värden över 0,3. Det är inga konstigheter. Sen kan man alltid ifrågasätta, justera etc. över tid. Du har missförstått vad forskning är och när den behövs eller inte behövs.
Nu visar du igen på att du faktiskt inte förstår vad du svamlar om.
Att forska innebär att du utreder samband och lägger upp bevis för vad man kommer fram till.
Nu vet jag inte vad du tror det innebär?
Att ett förhöjt PEth värde är en indikation är precis vad forskarna kommit fram till, men jag hittar ingen forskning som kommit fram till att det är ett entydigt bevis.
Du går från klarhet till klarhet.
Är det inte bättre att du lägger ner. Du förstår uppenbarligen inte ens innebörden av forskning.
Har du verkligen gått ut en normal grundskola?
__________________
Senast redigerad av SkogsSaab 2025-07-24 kl. 09:25.
2025-07-24, 09:14
  #6458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Information från din egen länk här ovan. Förstår du ens själv vad du postar för information?
"Testet kan identifiera riskbruk och missbruk samt användas vid medicinsk utredning av alkoholrelaterade hälsoproblem. PEth analyseras även i vissa rättsliga och arbetsrelaterade sammanhang, som vid körkortsärenden eller i yrken där nykterhet är en viktig säkerhetsfaktor."
"För vem passar PEth provet?
Alkoholkonsumtionstestet PEth passar för dig som vill kontrollera hur stor mängd alkohol som konsumeras och om du eventuellt är inom gränsen för riskbruk."
"Vad är skillnaden mellan PEth och CDT?
Både PEth och CDT kan analyseras för att påvisa konsumtion av alkohol. PEth bildas vid regelbunden förtäring av alkohol medan CDT påvisar hur mycket av alkoholen som brutits ner av blodet. Bägge kan användas för att påvisa låg eller hög konsumtion (riskbruk)."
"Betyder högt värde alltid alkoholmissbruk?
Nej, det högre värdet påvisar enbart en konsumtion som är inom riskbruk under de senaste veckorna upp till en dryg månad. Fler faktorer avgör om en person lider av alkoholmissbruk. Vid förhöjda värden bör däremot personen reflektera över sin alkoholkonsumtion."
Du fick alltså en gemensam nämnare att man har ett gränsvärde på 0,3 man utgår efter det var poängen med inlägget. TS påverkar alltså inte domstolar o vårdinrättningar ang PEth nivå 0,3
__________________
Senast redigerad av hjorten16 2025-07-24 kl. 09:17.
2025-07-24, 09:16
  #6459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Vi alla minns detta, hur alkohol kan påverka omdömet fel, även om detta bara var en alkohol företeelse blev han dömd av en hel nation som landsförrädare och systemet dömde en annan som vinnare just för en person som drack lite för mycket, men det visar påverkan alkohol har och hur folk dömer en som super för mycket via hans handling.

PEth test är till för att försöka förhindra att likande händer och det bevisar att folk förlorar omdömet med alkohol, förhöjda värden ökar sannolikheten personen sätter sig i bilen, eller som denna snubbe.
Men poängen är hur man dömde, rättvist?

Kallad för landsförrädare och hatad av en hel nation.

När den danske supportern sprang in i Parken och attackerade domaren förändrades både den danska fotbollshistorien och supporterns liv.

Matchen avbröts och med stor säkerhet tilldöms Sverige segern i landskampen med 3–0.

Supporterns attack på domaren fick hela Danmark i upprorsstämning och han var en av Danmarks mest hatade personer under gårdagen. Han fick mottaga hot via tidningar och domarattacken blev en världsnyhet.
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/a/wErJLo/det-var-dumt-av-mig
Det du skriver är korrekt, men jag förstår inte vad det har med tråden att göra?
Vi vet att alkohol påverkar omdömet och många sinnen vilket gör en person olämplig att framföra ett motorfordon.
Tror ingen i tråden säger emot detta faktum.
Men tråden handlar om att transportstyrelsen mot rådande forskningsresultat återkallat körkort baserat på enbart enstaka förhöjda PEth värden.
Som tur är har de nu pudlat och utökat kravet till en utredning värt namnet.
2025-07-24, 09:17
  #6460
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Menar du att det skulle vara fel att hon är allmänläkare? Allmänläkare betyder att man är specialiserad inom allmänmedicin och via hennes ålder lär hon ha långvarig erfarenhet kring att identifiera och hantera personer med alkoholproblem.

Du menar kanske att du som lekman är kvalificerad att bedöma hennes lämplighet, underförstått då att hon skulle vara olämplig och företrädesvis för att du vill att det ska vara så? För att det passar in i dina konspirationsteorier?
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Förstår inte vad du menar, "han överskreds Linns läkare" låter inte som svenska. Och det var en kvinna, ingen han.
Det här visar tydligt dina svårigheter att förstå text och sammanhang. Det är inte konstigt att det spårar ur hela tiden.

Det som avses är givetvis att regionens läkare och ambulansförarens arbetsgivare INTE såg några hinder för C-behörighet men att Transportstyrelsens inhyrda allmänpraktiserande läkare på Gotland som inte kommunicerat med någon av dessa ansåg det nödvändigt att avslå ansökan om C-tillstånd och DESSUTOM dra in B-körkortet.

Vidare, den snabba granskning som en tråddeltagare gjorde visade ingen inriktning mot alkoholexpertis utan inriktning mot allmänna konsultationer, hunduppfödning och turism i läkarens verksamhet i sitt företag.

Jag är säker på att alla normalt tänkande människor reagerar på att en inhyrd allmänpraktiserande läkare på sådana grunder kan överila ambulanssjukvårdens bedömning.

OM läkaren på Gotland och Transportstyrelsen har rätt borde vi istället se en debatt om ambulanssjukvårdens kompetens eftersom ambulansförare som är olämpliga att ha körkort är farliga. Varför ser vi ingen sådan debatt?
2025-07-24, 09:25
  #6461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Det du skriver är korrekt, men jag förstår inte vad det har med tråden att göra?
Vi vet att alkohol påverkar omdömet och många sinnen vilket gör en person olämplig att framföra ett motorfordon.
Tror ingen i tråden säger emot detta faktum.
Men tråden handlar om att transportstyrelsen mot rådande forskningsresultat återkallat körkort baserat på enbart enstaka förhöjda PEth värden.
Som tur är har de nu pudlat och utökat kravet till en utredning värt namnet.
En händelse skiljer sig inte från en annan denna dansk bor nu i Sverige, han önska säkert han kört full istället för att bli känd för denna händelse.

Men det är hur överkonsumtion påverka folks omdöme, som reportage berätta valde man även ge sverige vinsten för det var en dansk som sprang ut full, dvs man gjorde en person bedömning o dömde en hel nation efter en mans fylla.
2025-07-24, 09:27
  #6462
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16


"Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Information från din egen länk här ovan. Förstår du ens själv vad du postar för information?
"Testet kan identifiera riskbruk och missbruk samt användas vid medicinsk utredning av alkoholrelaterade hälsoproblem. PEth analyseras även i vissa rättsliga och arbetsrelaterade sammanhang, som vid körkortsärenden eller i yrken där nykterhet är en viktig säkerhetsfaktor."

"För vem passar PEth provet?
Alkoholkonsumtionstestet PEth passar för dig som vill kontrollera hur stor mängd alkohol som konsumeras och om du eventuellt är inom gränsen för riskbruk."

"Vad är skillnaden mellan PEth och CDT?
Både PEth och CDT kan analyseras för att påvisa konsumtion av alkohol. PEth bildas vid regelbunden förtäring av alkohol medan CDT påvisar hur mycket av alkoholen som brutits ner av blodet. Bägge kan användas för att påvisa låg eller hög konsumtion (riskbruk)."

"Betyder högt värde alltid alkoholmissbruk?
Nej, det högre värdet påvisar enbart en konsumtion som är inom riskbruk under de senaste veckorna upp till en dryg månad. Fler faktorer avgör om en person lider av alkoholmissbruk. Vid förhöjda värden bör däremot personen reflektera över sin alkoholkonsumtion.
"


Du fick alltså en gemensam nämnare att man har ett gränsvärde på 0,3 man utgår efter det var poängen med inlägget. TS påverkar alltså inte domstolar o vårdinrättningar ang PEth nivå 0,3

Din länk innehöll inte mindre än 4 frågor och svar som visar att gränsvärdet på 0,3 µmol/L PEth handlar om att indikera riskbruk av alkohol. Definitionen av riskbruk kommer från Socialstyrelsen.
2025-07-24, 09:30
  #6463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Din länk innehöll inte mindre än 4 frågor och svar som visar att gränsvärdet på 0,3 µmol/L PEth handlar om att indikera riskbruk av alkohol. Definitionen av riskbruk kommer från Socialstyrelsen.
Ja det stämmer men det kan även på vissa missbruk över tid, det ena plockar inte bort det andra när man har ett värde o utgå ifrån.
2025-07-24, 09:34
  #6464
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Ja det stämmer men det kan även på vissa missbruk över tid, det ena plockar inte bort det andra när man har ett värde o utgå ifrån.

Nej, det kan det inte!

Diagnosen "missbruk" finns inte längre och ska inte användas. För diagnosen "skadligt bruk" krävs andra utredningar än PEth-mätvärden. Riskbruk och skadligt bruk är två helt olika saker.
2025-07-24, 09:34
  #6465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
En händelse skiljer sig inte från en annan denna dansk bor nu i Sverige, han önska säkert han kört full istället för att bli känd för denna händelse.

Men det är hur överkonsumtion påverka folks omdöme, som reportage berätta valde man även ge sverige vinsten för det var en dansk som sprang ut full, dvs man gjorde en person bedömning o dömde en hel nation efter en mans fylla.
Ser fortfarande inte ett direkt samband till det vi diskuterar i tråden.
Dansken var direkt påverkad av alkohol troligen överskred han med marginal de 0.5 promille som gäller som gräns för bilkörning i Danmark
Men det är inte huvudfrågan i tråden, jag tror ingen här tvivlar på att det är olämpligt(och olagligt) att framföra ett motorfordon påverkad av Alkohol.
I tråden debaterar vi om transportstyrelsens tidigare riktlinje där enstaka PEth värden( Vilket indikerar att en person vid något tillfälle den senaste tiden förtärt alkohol).inneburit att man återkallat körkort.
2025-07-24, 10:11
  #6466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Nej, det kan det inte!

Diagnosen "missbruk" finns inte längre och ska inte användas. För diagnosen "skadligt bruk" krävs andra utredningar än PEth-mätvärden. Riskbruk och skadligt bruk är två helt olika saker.
Nej du missförstår, läkaren utgår från testvärdet, ser man förhöjda värden gör man även sin bedömning ut efter det, likt vi vet man gjorde vid dessa 400st som fick återkallat körkort, läkares omdöme som mycket väl kan vara inom personligt omdöme utefter enbart förhöjda värden, det är inte så att läkaren knåpa ihop bevis, ok du har högt blodtryck o förhöjda värden via PEth =skadligt

Vi alla som genomgått större undersökningar vet att läkarens bedömning inte har någon stor säkerhet bakom sig, men testerna bevisar läkaren doserat fel eller fel medicinera ut efter sin bedömning. Lite det jag ställde mig sjukskriven för, märker av fel dosering, ringer min VC man meddela vi har inga telefontider just nu, dvs pågrund av semester o underbemanning, vid akut ring 112. genom detta respektera jag regler o går på sjukpenning, har inget akut men en påverkan av medicinering.

Som för mig där jag nu har fel läkarbedömning utgör även läkaren bedömning för skadligt bruk via peth värden, en läkare gör inte bättre bedömning än värden man utgår ifrån.
2025-07-24, 10:16
  #6467
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Ja det stämmer men det kan även på vissa missbruk över tid, det ena plockar inte bort det andra när man har ett värde o utgå ifrån.

Transportstyrelsen skriver dessutom fortfarande följande under sin frågespalt "Frågor och svar om PEth-tester". Länk https://www.transportstyrelsen.se/sv/vagtrafik/korkort/trafikmedicin/fragor-och-svar-om-peth-prover/

Fråga
"Kan man förlora körkortet om man har ett riskbruk (enligt Socialstyrelsens definition)?"
Svar
"Nej, ett riskbruk enligt Socialstyrelsens definition innebär inte ett hinder för körkort. Ett riskbruk enligt Socialstyrelsens definition är mer än 120 gram ren alkohol i veckan, vilket innebär 10 standardglas alkohol i veckan.

Gränsvärdet för PEth-prover, som indikerar en regelbunden hög alkoholkonsumtion och som används i hälso- och sjukvården är 0,3 µmol/L. Att överskrida den nivån krävs normalt ett regelbundet och stort alkoholintag som dagligen överskrider 1 promille under minst 1–2 veckor. För att få det krävs att man vanligtvis dricker cirka 340–500 gram ren alkohol i veckan. Det motsvarar normalt cirka 28–42 glas vin eller cirka 21–28 burkar* starköl.

* En burk i det här exemplet motsvaras av en 33 cl burk med alkoholhalten 6 procent eller en 50 cl burk med alkoholhalten 4,5 procent."

Samtidigt som gränsvärdet på 0,3 µmol/L PEth är till för att identifiera just riskbruk av alkohol! Transportstyrelsen har snurrat till det rejält med sina påhittade alkoholmängder som enligt dem krävs för att nå just 0,3 µmol/L PEth. De har med sitt PM och övrig info vilselett mängder med läkare med flera inom vården...
2025-07-24, 10:20
  #6468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Ser fortfarande inte ett direkt samband till det vi diskuterar i tråden.
Dansken var direkt påverkad av alkohol troligen överskred han med marginal de 0.5 promille som gäller som gräns för bilkörning i Danmark
Men det är inte huvudfrågan i tråden, jag tror ingen här tvivlar på att det är olämpligt(och olagligt) att framföra ett motorfordon påverkad av Alkohol.
I tråden debaterar vi om transportstyrelsens tidigare riktlinje där enstaka PEth värden( Vilket indikerar att en person vid något tillfälle den senaste tiden förtärt alkohol).inneburit att man återkallat körkort.
Man räkna ölen han drack precis som TS utgör sin bedömning för gränsvärdet 0.3.
Vi spelade fotboll och drack öl. Det blev väl 15–20 stycken, säger han.

Man dömde bort alla Danmarks mål inte bara för fylledansken men för man inte kunde garantera säkerheten.

På samma sätt fungerar PEth.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in