2025-07-21, 13:22
  #6241
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Informationen har inte varit felaktig på något sätt. Dock borde man varit tydligare med att det finns stora individuella variationer, precis som det där med Socialstyrelsens 10 standardglas i veckan för riskbruk som inte är ett absolut mått utan ska anpassas efter resp. person. Linn som exempel kanske har en gräns på 5 standardglas i veckan för riskbruk givet att hon väger lite. Men då PEth är ett kvalitativt mått i första hand och PEth-värdet motsvarar skadan, så får man ju redan en inbyggd anpassning till individens förutsättningar och PEth > 0,3 fungerar oavsett variationer i kroppsvikt.
Du har hittills inte visat att 0,3 peth tydligt indikerar att man utgör en trafikosäkerhet.
2025-07-21, 14:33
  #6242
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Men du måste sluta ljuga, vi vet redan vad det beror på hur rätten dömer. du håller på med spam.

Det står klart o tydligt även på Transportstyrelsen hemsida under frågor o svara om PEth tester

Varför ser man över de här reglerna nu?

Arbetet med att se över reglerna påbörjades för fyra år sedan. I den översyn som föranledde regelarbetet konstaterade vi att det fanns flera problem med nuvarande regelverk. Reglerna har funnits under lång tid och små ändringar har gjorts vid flera tillfällen. Bland annat används begrepp och definitioner som inte längre används inom hälso- och sjukvården. Ett annat exempel är att kraven om obligatoriska alkoholmarkörer är otidsenliga. Många bestämmelser är dessutom otydliga i nuvarande lydelser, vilket försvårar tolkningen av bestämmelserna. Hälso- och sjukvården har lämnat önskemål om att reglerna uppdateras och vi instämmer i det.
https://www.transportstyrelsen.se/sv/vagtrafik/korkort/trafikmedicin/fragor-och-svar-om-peth-prover/
Det du skriver ändrar inte det faktum att domstolen har använt felaktig information från Transportstyrelsen för att ge Transportstyrelsen rätt. Det är både en medicinsk och en rättslig skandal.

Att du grundlöst påstår att jag ljuger är att sprida påhittad information om mig vilket inte är tillåtet enligt regel 0.09.
2025-07-21, 14:35
  #6243
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Informationen har inte varit felaktig på något sätt. Dock borde man varit tydligare med att det finns stora individuella variationer, precis som det där med Socialstyrelsens 10 standardglas i veckan för riskbruk som inte är ett absolut mått utan ska anpassas efter resp. person. Linn som exempel kanske har en gräns på 5 standardglas i veckan för riskbruk givet att hon väger lite. Men då PEth är ett kvalitativt mått i första hand och PEth-värdet motsvarar skadan, så får man ju redan en inbyggd anpassning till individens förutsättningar och PEth > 0,3 fungerar oavsett variationer i kroppsvikt.
Uppgifterna är som upprepat förklarats för dig felaktiga, missvisande och vilseledande eftersom de individuella variationerna ger en mycket större spridning. PEth kan med nuvarande kunskapsläge INTE användas på det sätt som Transportstyrelsen har gjort och nu backat från.

Påståendet att ”PEth-värdet motsvarar skadan” finns det som upprepat förklarats för dig INGET belägg för. Det är något som Transportstyrelsen och du har hittat på.
2025-07-21, 15:24
  #6244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det du skriver ändrar inte det faktum att domstolen har använt felaktig information från Transportstyrelsen för att ge Transportstyrelsen rätt. Det är både en medicinsk och en rättslig skandal.

Att du grundlöst påstår att jag ljuger är att sprida påhittad information om mig vilket inte är tillåtet enligt regel 0.09.
Visst far du fram med osanning, det var innan transportstyrelsen kallades in till trafikutskottet för frågor som man trodde TS gjort fel.

Men när transportstyrelsen förklara vad som var fel med regelverket o dessa föråldrade regler förstår alla att det är inte TS fel att regler är för gammal för att kunna tolkas rätt i dagens samhälle där inte ens vården använder samma metoder som står i regelverket.

Därför ska du nu sluta ljuga o fortsätta framföra falska uppgifter.
2025-07-21, 15:47
  #6245
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Uppgifterna är som upprepat förklarats för dig felaktiga, missvisande och vilseledande eftersom de individuella variationerna ger en mycket större spridning. PEth kan med nuvarande kunskapsläge INTE användas på det sätt som Transportstyrelsen har gjort och nu backat från.

Påståendet att ”PEth-värdet motsvarar skadan” finns det som upprepat förklarats för dig INGET belägg för. Det är något som Transportstyrelsen och du har hittat på.

Transportstyrelsen har inte alls backat vad gäller tolkningen av PEth. Det man planerar att införa är ju bara ytterligare krav förutom flera PEth-värden över 0,3.

Citat:
Utöver fastställd överkonsumtion av alkohol ska något av följande kriterier vara uppfyllt:

1. Bristande kontroll över alkoholkonsumtionen
2. Nedsättning av kognitiva funktioner
3. Alkoholabstinens eller behov av att dricka alkohol för att undvika abstinens.

De här punkterna behöver ju förtydligas angående hur man ska tolka dessa. Exempelvis punkt 1. Räcker det med att man som i Linns fall inte kunna komma ner under 0,3 varaktigt för att hävda att man har bristande kontroll över alkoholkonsumtionen? Det är fullt möjligt att man landar i samma tolkning, dvs Linn hade fått körkortet återkallat även med de kommande reglerna.
2025-07-21, 16:29
  #6246
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Transportstyrelsen har inte alls backat vad gäller tolkningen av PEth. Det man planerar att införa är ju bara ytterligare krav förutom flera PEth-värden över 0,3.



De här punkterna behöver ju förtydligas angående hur man ska tolka dessa. Exempelvis punkt 1. Räcker det med att man som i Linns fall inte kunna komma ner under 0,3 varaktigt för att hävda att man har bristande kontroll över alkoholkonsumtionen? Det är fullt möjligt att man landar i samma tolkning, dvs Linn hade fått körkortet återkallat även med de kommande reglerna.
Du har ännu inte visat hur 0,3 tydligt påtalar att man utgör en trafikfara.
2025-07-21, 16:54
  #6247
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Visst far du fram med osanning, det var innan transportstyrelsen kallades in till trafikutskottet för frågor som man trodde TS gjort fel.

Men när transportstyrelsen förklara vad som var fel med regelverket o dessa föråldrade regler förstår alla att det är inte TS fel att regler är för gammal för att kunna tolkas rätt i dagens samhälle där inte ens vården använder samma metoder som står i regelverket.

Därför ska du nu sluta ljuga o fortsätta framföra falska uppgifter.
Transportstyrelsen har inte förklarat någonting när det gäller innehållet i den felaktiga information som har legat till grund för indragning av körkort och beslut i domstolar. Jag upprepar åter att det du skriver inte ändrar det faktum att domstolen har använt felaktig information från Transportstyrelsen för att ge Transportstyrelsen rätt. Det är både en medicinsk och en rättslig skandal.

Att du grundlöst påstår att jag ljuger och framför falska uppgifter är att sprida påhittad information om mig vilket inte är tillåtet enligt regel 0.09.
2025-07-21, 16:55
  #6248
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Du har ännu inte visat hur 0,3 tydligt påtalar att man utgör en trafikfara.

Det är inte min sak att visa. Transportstyrelsen hänvisar till forskning på området. Vad jag vet har inte forskningsläget kring detta kritiserats i allmänna debatten utan den har bara varit fokuserat på PEth-värdena i sig. Informationen som Transportstyrelsen har om detta på sin hemsida har heller inte kritiserats i den offentliga debatten, man har bara snöat in på missförstånd kring kopplingen mellan PEth-värde och antalet standardglas som krävs för att nå över 0,3 vilket är ett blindspår givet att PEth inte är ett kvantitativt mått.
2025-07-21, 16:56
  #6249
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Transportstyrelsen har inte förklarat någonting när det gäller innehållet i den felaktiga information som har legat till grund för indragning av körkort och beslut i domstolar. Jag upprepar åter att det du skriver inte ändrar det faktum att domstolen har använt felaktig information från Transportstyrelsen för att ge Transportstyrelsen rätt. Det är både en medicinsk och en rättslig skandal.

Att du grundlöst påstår att jag ljuger och framför falska uppgifter är att sprida påhittad information om mig vilket inte är tillåtet enligt regel 0.09.

Vilken information har varit felaktig? Det finns ingen felaktig information. Bara för att man ändrar kriterierna och kräver mer än två PEth-värden över 0,3 framåt så har inte gamla informationen varit felaktig.
2025-07-21, 16:57
  #6250
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Transportstyrelsen har inte alls backat vad gäller tolkningen av PEth. Det man planerar att införa är ju bara ytterligare krav förutom flera PEth-värden över 0,3.



De här punkterna behöver ju förtydligas angående hur man ska tolka dessa. Exempelvis punkt 1. Räcker det med att man som i Linns fall inte kunna komma ner under 0,3 varaktigt för att hävda att man har bristande kontroll över alkoholkonsumtionen? Det är fullt möjligt att man landar i samma tolkning, dvs Linn hade fått körkortet återkallat även med de kommande reglerna.
Det du beskriver är en total vändning eftersom det kräver kännedom om patienten och en ordentlig utredning. Att du inte förstår den stora skillnaden innebär bara att du inte förstår begrepp som patientkännedom, utredning, vetenskap, beprövad erfarenhet, evidens, saklighet, opartiskhet och så vidare.

Det är för övrigt inga ”nya” regler utan är precis samma regler som har gällt för vården hela tiden. I Linns fall är det handläggaren på Transportstyrelsen och läkaren på Gotland som agerat så oskickligt att de skulle behöva utredas för tjänstefel respektive lämplighet som läkare.

Det har aldrig funnits några bestämmelser som motiverar det som Transportstyrelsen och läkaren på Gotland har gjort i Linns fall.
2025-07-21, 17:00
  #6251
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Vilken information har varit felaktig? Det finns ingen felaktig information. Bara för att man ändrar kriterierna och kräver mer än två PEth-värden över 0,3 framåt så har inte gamla informationen varit felaktig.
Du har i detalj informerats om vad som är fel i hundratals svar på dina nu 1027 inlägg i tråden. Läs dessa svar så kanske det klarnar för dig.
2025-07-21, 17:02
  #6252
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Vilken information har varit felaktig? Det finns ingen felaktig information. Bara för att man ändrar kriterierna och kräver mer än två PEth-värden över 0,3 framåt så har inte gamla informationen varit felaktig.
Allt du har hänvisat till är att TS har sagt det, så därför är det så.

Men du har inte visat att 0,3 peth innebär att man utgör en trafikfara.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in