2025-07-20, 16:57
  #56341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Du sysslar här endast med att utgå från observerade fenomen, och jämställa dem med "gravitation"... "en sak ramlade alltså gravitation", eller "saker flyter, alltså gravitation".

Jag däremot försöker se om anledningen till observationerna går att härleda, med hjälp av experiment.

Och tydligen verkar det rätt möjligt att göra det. Nu heter det i och för sig att inom vetenskap kan man endast motbevisa, aldrig bevisa. Vilket säkert är riktigt. Men modellen "marken accelererar" verkar definitivt stämma mycket bättre än nåt annat.

Som jag nämnt tidigare, instrument för mätning av acceleration registrerar ingen sådan under fritt fall. Men däremot när de är i kontakt med marken. Då registreras acceleration

Eller man kan säga så: medför badrumsvåg till hiss, och notera din vikt när hissen accelererar uppåt. Plötsligt väger du mer än vanligt. Alltså har det plötsligt blivit MER "gravitation".. konstigt va?

Och angående flytkraft, denna video har jag länkat till förut: https://www.youtube.com/watch?v=y8mzDvpKzfY
Märkligt va, hur detta med att vissa objekt flyter och andra sjunker, så enkelt kan efterliknas, med ett enkelt experiment? Eller känner du till något mot-experiment, där samma sak under kontrollerade former kan åstadkommas med hjälp av "massa attraherar massa"?

Din tes motbevisas av att acceleration varierar geografiskt. Och av att jordens omkrets är konstant.
__________________
Senast redigerad av WilleGarvin 2025-07-20 kl. 17:25.
Citera
2025-07-20, 17:08
  #56342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Du sysslar här endast med att utgå från observerade fenomen, och jämställa dem med "gravitation"... "en sak ramlade alltså gravitation", eller "saker flyter, alltså gravitation".

Jag däremot försöker se om anledningen till observationerna går att härleda, med hjälp av experiment.

Och tydligen verkar det rätt möjligt att göra det. Nu heter det i och för sig att inom vetenskap kan man endast motbevisa, aldrig bevisa. Vilket säkert är riktigt. Men modellen "marken accelererar" verkar definitivt stämma mycket bättre än nåt annat.

Som jag nämnt tidigare, instrument för mätning av acceleration registrerar ingen sådan under fritt fall. Men däremot när de är i kontakt med marken. Då registreras acceleration

Eller man kan säga så: medför badrumsvåg till hiss, och notera din vikt när hissen accelererar uppåt. Plötsligt väger du mer än vanligt. Alltså har det plötsligt blivit MER "gravitation".. konstigt va?

Och angående flytkraft, denna video har jag länkat till förut: https://www.youtube.com/watch?v=y8mzDvpKzfY
Märkligt va, hur detta med att vissa objekt flyter och andra sjunker, så enkelt kan efterliknas, med ett enkelt experiment? Eller känner du till något mot-experiment, där samma sak under kontrollerade former kan åstadkommas med hjälp av "massa attraherar massa"?
Under fritt fall registreras ingen acceleration av instrumentet — varför?
För att både instrumentet och föremålet faller tillsammans, påverkas av samma gravitationskraft, och befinner sig i ett tyngdlöst tillstånd.
- Ett accelerometerchip i en telefon som faller fritt visar noll acceleration, eftersom det inte känner någon motkraft.
- Det är samma princip som astronauter upplever i omloppsbana — de faller fritt runt jorden och känner ingen vikt.



När föremålet träffar marken — då registreras acceleration!
- Nu uppstår en normalkraft från marken som bromsar föremålet abrupt.
- Accelerometern känner denna kraft och registrerar en kraftig positiv acceleration (egentligen en retardation).

---


- Det är inte marken som "accelererar" föremålet — det är marken som stoppar föremålets acceleration mot jordens centrum.
- Att instrumentet visar noll under fritt fall är bevis för att gravitationen är den enda kraften som verkar — och att inget motstånd finns.
Citera
2025-07-20, 17:40
  #56343
Medlem
NiveaBodylotions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Du sysslar här endast med att utgå från observerade fenomen, och jämställa dem med "gravitation"... "en sak ramlade alltså gravitation", eller "saker flyter, alltså gravitation".

Jag däremot försöker se om anledningen till observationerna går att härleda, med hjälp av experiment.

Och tydligen verkar det rätt möjligt att göra det. Nu heter det i och för sig att inom vetenskap kan man endast motbevisa, aldrig bevisa. Vilket säkert är riktigt. Men modellen "marken accelererar" verkar definitivt stämma mycket bättre än nåt annat.

Som jag nämnt tidigare, instrument för mätning av acceleration registrerar ingen sådan under fritt fall. Men däremot när de är i kontakt med marken. Då registreras acceleration

Eller man kan säga så: medför badrumsvåg till hiss, och notera din vikt när hissen accelererar uppåt. Plötsligt väger du mer än vanligt. Alltså har det plötsligt blivit MER "gravitation".. konstigt va?

Och angående flytkraft, denna video har jag länkat till förut: https://www.youtube.com/watch?v=y8mzDvpKzfY
Märkligt va, hur detta med att vissa objekt flyter och andra sjunker, så enkelt kan efterliknas, med ett enkelt experiment? Eller känner du till något mot-experiment, där samma sak under kontrollerade former kan åstadkommas med hjälp av "massa attraherar massa"?
"Graviteten" förklaras med densitet och bärighet. Det är vad riktig vetenskap säger oss. Jorden skulle inte kunna vara rund eller snurrande för allt vatten och liknande skulle falla av.
Citera
2025-07-20, 17:50
  #56344
Medlem
Västkustskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NiveaBodylotion
"Graviteten" förklaras med densitet och bärighet. Det är vad riktig vetenskap säger oss. Jorden skulle inte kunna vara rund eller snurrande för allt vatten och liknande skulle falla av.
Varför skulle det falla av?
Citera
2025-07-20, 18:34
  #56345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NiveaBodylotion
"Graviteten" förklaras med densitet och bärighet.

Hur finner densiteten sin riktning? Hur vet den vad som är ned?

Och varför är kraften proportionell mot massan och inte densiteten? 1kg bly har ju samma tyngd som 1kg bomull.

Citat:
Ursprungligen postat av NiveaBodylotion
Det är vad riktig vetenskap säger oss.

Nu är ju vetenskap ett etablerat ord så det är nog bättre att du använder något annat. Som t.ex gissningar eller varför inte pseodovetenskap?


Citat:
Ursprungligen postat av NiveaBodylotion
Jorden skulle inte kunna vara rund eller snurrande för allt vatten och liknande skulle falla av.

Har du lust att förklara varför vattnet skulle rinna av? Vilken kraft är det som drar bort vattnet?

Det märks att fysik inte är din paradgren. Och det är lite imponerande att du vräker ur dig en massa dumheter utan att skämmas.
Citera
2025-07-20, 18:34
  #56346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ordningssam
Under fritt fall registreras ingen acceleration av instrumentet — varför?
För att både instrumentet och föremålet faller tillsammans, påverkas av samma gravitationskraft, och befinner sig i ett tyngdlöst tillstånd.
- Ett accelerometerchip i en telefon som faller fritt visar noll acceleration, eftersom det inte känner någon motkraft.
- Det är samma princip som astronauter upplever i omloppsbana — de faller fritt runt jorden och känner ingen vikt.



När föremålet träffar marken — då registreras acceleration!
- Nu uppstår en normalkraft från marken som bromsar föremålet abrupt.
- Accelerometern känner denna kraft och registrerar en kraftig positiv acceleration (egentligen en retardation).

---


- Det är inte marken som "accelererar" föremålet — det är marken som stoppar föremålets acceleration mot jordens centrum.
- Att instrumentet visar noll under fritt fall är bevis för att gravitationen är den enda kraften som verkar — och att inget motstånd finns.

I den accelererande bilen(i videon jag länkade till), förflyttar sig vikten/pendeln och heliumballongen i förhållande till varandra.

En accelerometer av något slag. bygger på samma princip. Olika delar av instrumentet förflyttar sig i förhållande till varandra. t.ex en vikt som är fjäderupphängd och gör motstånd(pga tröghet) mot att bli accelererad, och därmed förflyttar sig i förhållande till instrumentets yttre hölje.

Detta räknas som pålitligt, eftersom någon känd metod för att accelerera saker helt utan att sådana förflyttningar uppstår, inte existerar.

Så därför blir det minst sagt tillkrånglat och långsökt att tänka sig att fallande objekt blir accelererade av en sådan mystisk okänd kraft. Och betydligt mer logiskt och rimligt att tänka sig att objekten inte alls bli accelererade, så länge som de inte befinner sig marken.
Citera
2025-07-20, 18:45
  #56347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NiveaBodylotion
"Graviteten" förklaras med densitet och bärighet. Det är vad riktig vetenskap säger oss. Jorden skulle inte kunna vara rund eller snurrande för allt vatten och liknande skulle falla av.

Ja densitet och bärighet har definitivt med saken att göra. Men kan inte vara hela sanningen anser jag.

För densitet och bärighet i sig besvarar ju inte frågan varför det finns upp och ned. i förhållande till marken alltså. Utan är ju snarast en konsekvens.
Citera
2025-07-20, 18:53
  #56348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
I den accelererande bilen(i videon jag länkade till), förflyttar sig vikten/pendeln och heliumballongen i förhållande till varandra.

En accelerometer av något slag. bygger på samma princip. Olika delar av instrumentet förflyttar sig i förhållande till varandra. t.ex en vikt som är fjäderupphängd och gör motstånd(pga tröghet) mot att bli accelererad, och därmed förflyttar sig i förhållande till instrumentets yttre hölje.

Detta räknas som pålitligt, eftersom någon känd metod för att accelerera saker helt utan att sådana förflyttningar uppstår, inte existerar.

Så därför blir det minst sagt tillkrånglat och långsökt att tänka sig att fallande objekt blir accelererade av en sådan mystisk okänd kraft. Och betydligt mer logiskt och rimligt att tänka sig att objekten inte alls bli accelererade, så länge som de inte befinner sig marken.

Det finns ju en förfinad variant av accelometer som heter gravimeter
https://sv.wikipedia.org/wiki/Gravimeter
Med den kan man mäta upp lokala variationer av gravitationsfältet.

Och det finns ju massor med folk som gör detta professionellt, i Sverige bland annat Sveriges geologiska undersökningar (SGU)
https://www.sgu.se/om-sgu/verksamhet/kartlaggning/geofysik_att_se_ner_i_berget/tyngdkraft/

Här kan du läsa mer om tyngdkraftens variation:
https://www.lantmateriet.se/sv/geodata/gps-geodesi-och-swepos/Referenssystem/Tyngdkraftssystem/Tyngdkraften/

Och som du ser presenterar de även en Tyngdkraftskarta Sverige 2024. Och som du kan se så varierar tyngdkraften ganska mycket.
Citera
2025-07-20, 18:57
  #56349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Ja densitet och bärighet har definitivt med saken att göra. Men kan inte vara hela sanningen anser jag.

För densitet och bärighet i sig besvarar ju inte frågan varför det finns upp och ned. i förhållande till marken alltså. Utan är ju snarast en konsekvens.

Är densitet en konsekvens av att jorden accelererar? Hur i hela världen får du ihop det?

Men du har rätt i att det är en skalär.
__________________
Senast redigerad av WilleGarvin 2025-07-20 kl. 19:00.
Citera
2025-07-20, 19:01
  #56350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Det finns ju en förfinad variant av accelometer som heter gravimeter
https://sv.wikipedia.org/wiki/Gravimeter
Med den kan man mäta upp lokala variationer av gravitationsfältet.

Och det finns ju massor med folk som gör detta professionellt, i Sverige bland annat Sveriges geologiska undersökningar (SGU)
https://www.sgu.se/om-sgu/verksamhet/kartlaggning/geofysik_att_se_ner_i_berget/tyngdkraft/

Här kan du läsa mer om tyngdkraftens variation:
https://www.lantmateriet.se/sv/geodata/gps-geodesi-och-swepos/Referenssystem/Tyngdkraftssystem/Tyngdkraften/

Och som du ser presenterar de även en Tyngdkraftskarta Sverige 2024. Och som du kan se så varierar tyngdkraften ganska mycket.

Och en sådan gravimeter, hur mycket gravitation mätes upp när den är i fritt fall?
Citera
2025-07-20, 19:05
  #56351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Och en sådan gravimeter, hur mycket gravitation mätes upp när den är i fritt fall?

De används inte för det, de används uteslutande för att mäta upp variationer av tyngdkraften.

Här kan du se hur tyngdkraften varierar över jorden
https://www.earthdata.nasa.gov/news/feature-articles/matter-motion-earths-changing-gravity
__________________
Senast redigerad av WilleGarvin 2025-07-20 kl. 19:10.
Citera
2025-07-20, 19:05
  #56352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Är densitet en konsekvens av att jorden accelererar? Hur i hela världen får du ihop det?

Men du har rätt i att det är en skalär.

Densitet och bärighet, att vissa saker sjunker och andra stiger och sånt. I förhållande till marken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in