2025-07-08, 11:13
  #5593
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
[/indent]Domen i mål 8914-19 har jag inte läst men då har uppenbarligen domstolen gett Transportstyrelsen rätt med ovanstående som skäl. Därefter uttrycker Transportstyrelsen samma sak i den ”praxis” som lett till det som media nu rapporterat om, bland annat Linns fall.
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
OK, du har inte läst 8914-19 och fantiserar vidare angående cirkelresonemang. Jag ska begära ut den domen och så återkommer jag och drar ner byxorna på dig en sista gång.
Var så goda, KR 8914-19. Filen är anonymiserad.
2025-07-08, 11:16
  #5594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Allmän folkhälsa ligger inte på Transportstyrelsens bord
Det är för inom transportstyrelsen har man det enklaste sättet att sätta krav och beordra läkare att utföra tester, samt det är även lättast o sätta krav på att personen genomgår testerna via transportstyrelsens har man rätt att återkalla körkortet ifall personen motsäger sig testerna samt dom flesta har körkort.

Resultatet blir det samma, o drivs via en redan färdig lagstiftad rättighet för staten.

Vad hade ni själva valt för system ifall ni skulle få bestämma? använda en redan befintlig för att uppnå samma mål eller börja böka med en ny lagstiftning som enbart hade gjort dom flesta upprörda.

Svårare är det inte o förstå varför det blev TS man använder för att reglera även sjuka som dricker för mycket.

Få en stämpel från staten att man lider av hög o förmodligen skadlig alkohol konsumtion vill inte dom flesta personer inte ha. Driva via TS är ett genialt sätt för att driva dessa ärenden.
__________________
Senast redigerad av hjorten16 2025-07-08 kl. 11:24.
2025-07-08, 11:29
  #5595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Det är för inom transportstyrelsen har man det enklaste sättet att sätta krav och beordra läkare att utföra tester, samt det är även lättast o sätta krav på att personen genomgår testerna via transportstyrelsens har man rätt att återkalla körkortet ifall personen motsäger sig testerna samt dom flesta har körkort.

Resultatet blir det samma, o drivs via en redan färdig lagstiftad rättighet för staten.

Vad hade ni själva valt för system ifall ni skulle få bestämma? använda en redan befintlig för att uppnå samma mål eller börja böka med en ny lagstiftning som enbart hade gjort dom flesta upprörda.

Svårare är det inte o förstå varför det blev TS man använder för att reglera även sjuka som dricker för mycket.

Få en stämpel från staten att man lider av hög o förmodligen skadlig alkohol konsumtion vill inte dom flesta personer inte ha. Driva via TS är ett genialt sätt för att driva dessa ärenden.
Du förstår inte
Man ska inte använda körkortet för utpressning
TS ska inte ha med folkhälsan att göra
Att du tycker det är genialt att TS agerar som man gör är bara sjukt
2025-07-08, 11:30
  #5596
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brain Damage
Var så goda, KR 8914-19. Filen är anonymiserad.
Lite citat
Citat:
Med ett alkoholbruk som från medicinsk synpunkt är skadligt menas att en
person dricker så mycket alkohol och på ett sådant sätt att det finns en klar
risk för utveckling av sjukdomar och sociala problem. För att uppnå PEth-
värde över 0,3 umol/L krävs en daglig konsumtion som är minst dubbelt så
stor som gränsen för riskbruk av alkohol. Påvisande av flera PEth-värden
över 0,3 umol/L med tillräckligt tidsmässigt mellanrum måste därmed
betraktas som skadligt alkoholbruk som inte är tillfälligt. Att alkohol-
markörerna CDT och GT är obligatoriska i fall där den som redan har fått
diagnosen missbruk eller beroende måste verifiera varaktig nykterhet under
en viss period samt även för den som är under uppföljning innebär inte att
andra alkoholmarkörer, såsom tex. PEth, inte får beaktas. Gränsvärdet
>0,3 umol/L för PEth har ansetts motsvara gränsvärdet >1,9 % för CDT.
Eftersom gränsen då låg på 14 standardglas menar TS att minst 28 standardglas per vecka behövs för att nå 0,3 PEth. Det VET vi är fel. Vi vet även att förhöjda PEth förekommer utan förhöjt CDT.

Citat:
Två PEth-värden över gränsvärdet har
enligt Transportstyrelsens tidigare praxis inte kunnat likställas med två
förhöjda CDT-prover. Ny forskning talar dock för att skillnaden mellan
CDT och PEth är mindre när det gäller det tidsfönster som ett förhöjt värde
avspeglar och den mängd alkohol som krävs för att CDT och PEth ska stiga
över gränsvärdena.
Forskning som alltså inte stödjer det TS påstår.

Citat:
Enligt kammarrätten ger utredningen stöd för
bedömningen att PEth inte har mindre betydelse som alkoholmarkör än
CDT när det handlar om ett bruk av alkohol som inte är tillfälligt och från
medicinsk synpunkt skadligt. Mot denna bakgrund anser kammarrätten att
NN vid tiden för Transportstyrelsens beslut hade ett bruk av
alkohol som utgjorde missbruk enligt gällande föreskrifter. Att det har
saknats uppmätta CDT-värden över referensvärdet förändrar inte denna
bedömning.
KR köper alltså TS:s falska vittnesbörd om PEth rakt av.
2025-07-08, 11:39
  #5597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milla2025
Du förstår inte
Man ska inte använda körkortet för utpressning
TS ska inte ha med folkhälsan att göra
Att du tycker det är genialt att TS agerar som man gör är bara sjukt
Man kan driv två saker under samma paroll.

Du kan inte förneka att det inte fungera för att uppnå det samma.

Sedan kan man givetvis hävda att nej, vi driver inte bägge, det är bara en slump den andra även "råka" gå under samma
2025-07-08, 11:44
  #5598
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brain Damage
Var så goda, KR 8914-19. Filen är anonymiserad.

Jag har redan domen. Det finns INGEN referens till PM, inget cirkelresonemang.
2025-07-08, 11:44
  #5599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Nej det är inte därför Transportstyrelsen bedömer lämplighet avseende alkoholkonsumtion, det handlar bara om att förebygga risk för olyckor i trafiken. I övrigt låter man folk supa ihjäl sig på eget bevåg, om man inte frivilligt deltar i missbruksrelaterad vård.
Läkaren har inte tillgång till körkort register, ändå har läkaren en skyldighet o anmäla personen till TS.

Det menas att man även tar PEth tester på personer utan körkort.
2025-07-08, 11:50
  #5600
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brain Damage
Forskning som alltså inte stödjer det TS påstår.

KR köper alltså TS:s falska vittnesbörd om PEth rakt av.

Vilka bevis har du för att forskningen inte stöder det TS påstår? Inga. Och definitivt inget cirkelresonemang. Det enda påvisade cirkelresonemangt är det i denna tråd om att man skulle föra ett cirkelresonemang i domstolarna, vilket man alltså inte på något sätt har gjort.
2025-07-08, 11:53
  #5601
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Läkaren har inte tillgång till körkort register, ändå har läkaren en skyldighet o anmäla personen till TS.

Det menas att man även tar PEth tester på personer utan körkort.

Läkaren behöver inte anmäla till TS om personen inte har körkort, eller ens om personen har körkort men att det framkommer att personen inte avser köra bil. Det kan som exempel vara en äldre person som inte kört bil på 30 år och aldrig skulle komma på tanken att göra det, då anmäler man inte till TS.

Huvudsyftet med att ta PEth-prov är INTE för att kunna anmäla till TS utan för att kunna avgöra om patientens besvär kan bero på alkoholkonsumtion.
__________________
Senast redigerad av fakbab 2025-07-08 kl. 12:19.
2025-07-08, 11:55
  #5602
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Vilka bevis har du för att forskningen inte stöder det TS påstår? Inga. Och definitivt inget cirkelresonemang. Det enda påvisade cirkelresonemangt är det i denna tråd om att man skulle föra ett cirkelresonemang i domstolarna, vilket man alltså inte på något sätt har gjort.
TS hävdar att 2 PEth över gränsvärdet = KK-återkallelse. KR köper påståendet rakt av utan att ange annan källa än att upprepa TS påstående. I min värld är det cirkelargumentation, TS har rätt därför att TS säger att så här är det.
2025-07-08, 12:00
  #5603
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brain Damage
Var så goda, KR 8914-19. Filen är anonymiserad.
Lysande! Stort tack!

Citat:
Ursprungligen postat av Brain Damage
Lite citat

Eftersom gränsen då låg på 14 standardglas menar TS att minst 28 standardglas per vecka behövs för att nå 0,3 PEth. Det VET vi är fel. Vi vet även att förhöjda PEth förekommer utan förhöjt CDT.


Forskning som alltså inte stödjer det TS påstår.


KR köper alltså TS:s falska vittnesbörd om PEth rakt av.
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Jag har redan domen. Det finns INGEN referens till PM, inget cirkelresonemang.
Du kan inte mena allvar – hela rundgången står ju där svart på vitt i domarna: Domstolen går okritiskt på Transportstyrelsens påståenden och andra domstolar använder domen för att ge Transportstyrelsen rätt i andra mål.

Det är ett klockrent cirkelresonemang.
2025-07-08, 12:02
  #5604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Läkaren behöver inte anmäla till TS om personen inte har körkort, eller ens om personen har körkort men att det framkommer att personen inte avser köra bil. Det kan som exempel vara en äldre person som inte kört bil på 30 år och aldrig skulle komma på tanken att göra det, då anmäler man inte till TS.
Kan kortas ner till om du inte har körkort har du blivit utsatt för ett test som du inte ska beröras av.

Kan även kortas ner till att en läkare får göra som man vill o ta vilka tester man vill, har man inte körkort ska man inte heller bli testad, men läkaren kan inte urskilja vem som har körkort eller inte, skulle man få frågan hade man givetvis reagerat på vad testet kan innebära.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in