• 3
  • 4
2025-07-06, 13:00
  #37
Medlem
Kinas-Tibets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klas-Vegas
De måste väl ändå följa sin egen religion och leta reda på rätt själ och inte följa kinesiska påbud?

Tibetanernas religion bestäms knappast av en indisk stiftelse…

Att laman skulle bestämma formerna för sin reinkarnation är lika absurt, det är inte traditionen.

Kina lägger sig inte i valet i sig, utan gör bara en slutlig lämplighetsprövning, att laman inte är underställd någon utländsk makt eller är en politisk figur.
Citera
2025-07-06, 13:02
  #38
Medlem
Dalai Lama kan inte själv utse sin efterträdare, tanken är att han ska återfödas i en ny kropp så han måste dö före den nya lama föds.

Men absolut, det kan bli komplicerat nästa gång de ska utse en ny lama.

Men man kan väl säga att det normalt sett är någon som är född i Tibet.

Själva proceduren är komplicerad, man tittar på tecken vid dödstillfället, en del högt uppsatta lamor kan få profetiska drömmar och man kan fråga ett orakel.

Sedan letar munkarna efter barnet där tecknen pekar på att återfödelsen skett. Man hittar barnet, försöker göra olika tester för att se om barnet känner igen olika föremål från sitt tidigare liv, hur barnet uppför sig. När man är övertygad om att man hittat rätt kandidat så utbildar man barnet för att så småningom ta rollen som andlig ledare.

Som jag uppfattar det så är det en process som kan bli väldigt omständig och komplicerad. I detta fallet så fruktar man väl kinas försök att skaffa inflytande.
Citera
2025-07-06, 13:02
  #39
Medlem
Klas-Vegass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinas-Tibet
Tibetanernas religion bestäms knappast av en indisk stiftelse…

Att laman skulle bestämma formerna för sin reinkarnation är lika absurt, det är inte traditionen.

Kina lägger sig inte i valet i sig, utan gör bara en slutlig lämplighetsprövning, att laman inte är underställd någon utländsk makt eller är en politisk figur.
Jag har ingen special koll mer än jag känner till hur man brukar söka efter tidigare själar i nya pojkar.

Låter som svårt att gå ifrån det systemet? Det är väl djupt rotat i deras extremvariant av buddism?
Citera
2025-07-06, 13:04
  #40
Medlem
Kinas-Tibets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klas-Vegas
Jag har ingen special koll mer än jag känner till hur man brukar söka efter tidigare själar i nya pojkar.

Låter som svårt att gå ifrån det systemet? Det är väl djupt rotat i deras extremvariant av buddism?

Man frångår inte det systemet, man UPPRÄTTHÅLLER det. Men regeringen har sista ordet, sedan 1793.
Citera
2025-07-06, 13:11
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuppetMinnieMe
Tibet 1912 och 1951.

En period som var bedrövlig för folket i Tibet-provinsen. Brittiska imperialismen med sitt smutsiga opiumsmugglande hade som vi vet försvagat Kina, i slutet av 1800talet tvingades Kina att skriva på ett avtal om luddiga gränsdragningar mellan Indien och Tibet-provinsen, 1904 invaderade brittiska armen Tibet-provinsen, lokala befolkningen kämpade tappert och lyckades slänga ut Britterna, dock var regionen kraftigt försvagad och när Qing dynastin föll 1911 blev enligt britterna Tibet-provinsen självständig, dock lämnades den kraftigt försvagade regionen vind för våg med svåra lidande för befolkningen. När Kina väl återhämtat sig kom befrielsen för Tibet, det elitistiska styret som var det enda britterna hade brytt sig om i Tibet omintetgjordes.
Citera
2025-07-06, 14:07
  #42
Medlem
Bone Collectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinas-Tibet
Saken gäller alltså hans efterträdare, den 15:e dalai lama. Enligt lag och tradition utses denne med hjälp av gyllene urnan, men geopolitiska förvecklingar lägger här grus i maskineriet.
"Lag och tradition". Vilket nys!

Gyllen urnan har bara använts två gånger för att utse en dalai lama. Den 11e och 12 dalai lama, 1840 och 1862.

Officiellt sett så användes urnan även för att utse den 10e dalai lama 1822, men allt tyder på att tibetanerna ljög för kejsaren om att urnan användes.

Tibetanerna använder bara urnan när de blir tvingade. De använder den aldrig frivilligt.
Citat:
Ursprungligen postat av Kinas-Tibet
Tibet har inte varit ett land sedan 1792. Samma år som Gustaf III mördades. Det är en ganska lång tid.
Kommunistdiktaturen ljuger för dig, och alla andra kineser.

Alla som inte bor i Kina, vet sanningen.

Tibet var ett självständigt land fram till 1951, då landet invaderades av Kina.


Tibet har aldrig tillhört kommunistdiktaturen Kina tidigare. Diktaturen existerade inte innan 1949.

Tibet tillhörde kejsardömet som störtades, och upphörde att existera 1912.
__________________
Senast redigerad av Bone Collector 2025-07-06 kl. 14:11.
Citera
2025-07-06, 14:13
  #43
Medlem
Kinas-Tibets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Tibet var ett självständigt land fram till 1951, då landet invaderades av Kina.

Erkänt av vem då?

Yunnan deklarerade självständighet 1915, Guizhou och Guangxi 1916. Är de också "länder"?
Citera
2025-07-06, 15:36
  #44
Medlem
Streckkods avatar
Jag har sökt tjänsten.

Får jag den kan ni se fram mot en period av klarspråk och tydlighet.
Citera
2025-07-06, 18:20
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinas-Tibet
Kina har inga synpunkter på religionen i sig, bara på den formella ordningen. Och att upproret inte går i arv, eller att laman blir en västlig marionett som den innevarande.

Sålunda talade en kinesisk marionett.
Citera
2025-08-16, 15:23
  #46
Medlem
ArlandaSoptipps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinas-Tibet
Tibet är kinesiskt sedan 1792.

Det märks att du är en CCP kommunistpropaganda-spridare.

Att säga att Tibet varit "kinesiskt sedan 1792" är ungefär lika sant som att säga att Mongoliet, Korea eller Vietnam också är Kina, för de ingick i samma tribut-system under Qing.
__________________
Senast redigerad av ArlandaSoptipp 2025-08-16 kl. 15:30.
Citera
2025-08-18, 17:35
  #47
Medlem
ArlandaSoptipps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinas-Tibet
Gamle Tenzin fyller 90. Det vill han fira med att utropa sin egen efterträdare, men av det blir nog ingenting.

Successionsordningen i lamaämbetet bestäms nämligen sedan slutet av 1700-talet av lottdragning i gyllene urnan, samt med slutligt godkännande av centralregeringen i Beijing. Ordningen infördes av kejsar Qianlong för att stävja den religiösa maktens politiska missbruk och skilja religion och politik åt. En sekulär ordning vi numera tar för given?

Så när gamle Tenzin dör tar en maktstrid vid om hans efterträdare. Å ena sidan hans hejdukar i Indien, ivrigt påhejade av västmakter som vill splittra Kina. Och å den andra Beijing, som har traditionen, lagen och folkrätten på sin sida.

Hur ska detta sluta? Lyckas banditerna i Dharamsala saluföra en reinkarnerad dalai lama till tibetanerna, eller blir det bara en västlig marionett i mängden? Får Tibet äntligen ro med en lama som tillvaratar dess intressen snarare än Washingtons?

Det märks att du är en tvättäkta 小粉红。

"Gyllene urnan" var inte någon uråldrig "lag" som alla tibetaner heligt följt i 250 år. Den var en politisk gimmick av Qianlong för att Beijing skulle kunna kontrollera Tibet. Tibetanerna själva har i praktiken nästan aldrig använt urnan för de såg den som ett intrång i deras religion.

Folkrätten? Den är tydlig: religiösa grupper får själva välja sina ledare. Punkt. Ingen kommunistisk partiapparat har mandat att "godkänna reinkarnationer". Att ett ateistiskt enpartisystem i Peking på fullt allvar anser sig bestämma över tibetansk reinkarnation är bland det mest absurda inslaget i modern politik.

Och på tal om "banditer i Dharamsala": den nuvarande Dalai Lama är respekterad världen över, av folk som faktiskt träffat honom och hört honom tala, inte bara läst partibroschyrer. Om CCP på riktigt trodde på sin egen propaganda skulle man låta tibetanerna välja själva. Men man vågar inte, för man vet att folk inte vill ha en statligt fabricerad lama som sitter i fickan på kommunistpartiet.

Så när du kallar den exilutnämnde Dalai Lama för "västlig marionett" så säger du egentligen: "vi är rädda att tibetanerna ska välja en ledare de själva respekterar, inte den docka vi tvingar på dem från Zhongnanhai."
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in