2025-07-03, 18:51
  #205
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wolfensi
Dags att tala om det personliga ansvaret – med fokus på LVU-desinformationen som Family United driver.

I en tid där information flödar fritt, och desinformation tyvärr får allt större spridning, är det avgörande att lyfta en specifik grupp: de som aktivt skapar, formulerar och systematiskt sprider konspirationsteorier.

Ett av de tydligaste och mest skadliga exemplen i Sverige just nu är den desinformationskampanj som riktar sig mot svensk socialtjänst och lagen om vård av unga (LVU).

Det handlar inte om oskyldiga misstag eller missförstånd. När det gäller LVU-kampanjen handlar det om att medvetet fabricera lögner om att svenska myndigheter "kidnappar" barn, bryter mot mänskliga rättigheter och agerar utan rättslig grund. Dessa falska påståenden sprids systematiskt och med syfte att så misstro mot en av våra viktigaste samhällsfunktioner: socialtjänsten, vars uppgift är att skydda barn.

När konspirationsteorier leder till skada – som när desinformation om LVU får familjer att tveka att söka hjälp, när socialsekreterare hotas, eller när förtroendet för en viktig samhällsinstans urholkas – då är det dags att ställa den obekväma frågan: Är dessa upphovsmän och spridare personligt ansvariga för konsekvenserna av sina handlingar?

Vi måste få diskutera FU medlemmar öppet och att de ställs till svars för den påverkan de har.

Det är alltid fascinerande att se hur kritik mot myndighetsutövning automatiskt klassas som "desinformation" av dem som vill försvara ett havererat system. Det är ingen konspirationsteori att LVU-mål ofta bygger på bristfällig dokumentation, felaktiga påståenden och en rättsosäker process. Det är fakta och dessutom bekräftat av både JO, IVO och nu senast Uppdrag granskning i fallet Adam.

Att vilja granska socialtjänsten är inte att "hota demokratin". Det är att utöva sina demokratiska rättigheter. De som förespråkar full transparens, faktagranskning av beslutsunderlag och jämlika villkor i domstol försvarar rättssäkerhet och grundläggande demokratiska rättigheter och borde tas emot som hjältar.

Om det nu är så svårt för socialtjänsten att bemöta kritiken sakligt, kanske man borde lägga mindre tid på att jaga "upphovsmän" och mer tid på att rensa upp i sin egen verksamhet.

Det är inte svårt att förstå varför staten blivit allt mer aggressiv i sitt försvar av socialtjänsten de senaste åren. Det som ligger gömt i journalerna på socialkontoren är en tickande bomb och det vet man mycket väl på myndighetshåll. Därav den extrema aggressiviteten.

Sanningen är att den så kallade "LVU-kampanjen" är ett påhitt från staten själv. En retorisk rökridå för att slippa bemöta berättigad kritik och för att försöka tysta de föräldrar som råkat ut för grova övertramp, fabricerade anklagelser och rättsosäkra ingripanden.

Men den strategin kommer inte att hålla i längden. För när fler föräldrar börjar begära ut sina handlingar och systematiskt granskar vad som faktiskt står i dokumenten, då kommer sanningen fram och då finns det många socialsekreterare som har skäl att börja svettas.

Det är inte en fråga om om, utan när.
Citera
2025-07-03, 19:21
  #206
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av densistasovjet
Sverige ihop med Norge ( nummer 1 ) omhändertar flest barn i världen. En rest av det gamla överförmyndarsverige som vi egentligen aldrig avskaffade. Ett totalt rättsosäkert system som få känner till förutom de familjer som drabbas.

Det är idag farligast för barnen som omhändertas avseende dödsfall. Kan låta som märkligt då det omvända ska råda men självmord är väldigt vanligt bland dessa barn när de blir lite äldre och saknar förankring och inte sällan blivit omplacerade flera gånger.

Kontakten med biologiska föräldrarna sker inte med någon vetenskaplig grund alls utan är upp till enskilda socionomer att avgöra och föräldrarna inget advokatstöd i denna del av processen så det är lätt att bryta banden om socialtjänsten vill och det gör dom ofta.

Precis så. Det finns absolut noll anledning till att Sverige ska vara världsledande på placeringar av barn , inte minst inte när forskningen så tydligt visar att det ofta är direkt skadligt för barnens utveckling, trygghet och framtida hälsa.

Det är ett monumentalt svek att trots denna kunskap fortsätta placera barn på lösa grunder, baserat på spekulationer, orosanmälningar utan substans eller rena fabriceringar i beslutsunderlagen. Och som om det inte vore nog, är det dessutom en ekonomisk katastrof. Det kostar samhället enorma summor att hålla barn i placeringar under flera års tid som i många fall aldrig någonsin borde ha ägt rum.

De socialsekreterare och beslutsfattare som ligger bakom dessa tveksamma beslut, särskilt när det sker medvetet genom vinklade utredningar eller rena lögner, borde hållas personligen ansvariga. Faktiskt om det fanns någon rättvisa skulle kostnaderna inte landa på skattebetalarna, utan på dem som brustit i sitt ansvar. Det vore ett första steg mot verklig ansvarskultur i socialtjänsten. Självklart ska de också betala skadestånd till alla barn och familjer som drabbats av detta sjuka maktmissbruk.
Citera
2025-07-03, 19:22
  #207
Medlem
vajervevarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du undviker fortfarande huvudproblemet: socialtjänstens enorma informationsövertag. Jurister får inte alltid allt material

Jo det får dom


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är bara en tidsfråga innan systemet faller. Allt fler föräldrar begär ut och granskar sina journaler, det har aldrig varit enklare. Socialtjänsten kan inte fortsätta fuska utan konsekvenser. När sanningen blottas offentligt blir det farligt för dem som försökt dölja den.

Ok? Låter ju bra väntar med spänning.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Googla gärna själv, du verkar inte vilja ta in fakta. Fallet Adam i Uppdrag granskning räcker egentligen, men det finns även mängder av JO- och IVO-kritik mot socialtjänstens LVU-utredningar.

Har googlat, du verkar ha fel.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Problemet är att du blundar, och barnen får betala priset. Det borde få rättsliga konsekvenser för de handläggare som orsakar detta lidande.

Det du beskriver är ju olagligt, går under tjänstefel, bara polisanmöla brottet och låta rättsystemet ha sin gång.


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Använd google, eller fråga AI du som är så bra på det. Finns hur mycket som helst. Ditt problem är att du VILL INTE SE SYSTEMFELET. Du förnekar det och det är exakt ditt problem.

Faktagranskade dina inlägg med AI, den kom fram till att du har fel om det mesta och tyckte du var en foliehatt.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är inte bara jag som ser problemet. LVU-systemet tillåter placeringar utan lagligt stöd eller granskning. Du vill varken erkänna det eller lösa det och när AI-granskning föreslås attackerar du mig istället. Men är det insynen du egentligen fruktar?

Fruktar ingenting kring detta, varför skulle jag det? Jag attackerar inte dig, men du verkar ju uppleva kritik mot ditt resonemang som en attack, sluta med det kanske?

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jurister får bara några timmar, det räcker inte för att granska hundratals sidor från socialtjänsten som byggts ihop under månader. Lösningen är realtidsåtkomst till dokumentation för föräldrar och juridiskt stöd från första orosanmälan. Transparens innan barn hinner fara illa.

Falskt, det har aldrig varit lättare! Källa: du

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Allt fler föräldrar begär ut och granskar sina journaler, det har aldrig varit enklare.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Grundproblemet är tidsbrist, men också tekniska och sekretessmässiga hinder. Det går att lösa. Frågan är om viljan finns, för ett AI-granskat system skulle minska felaktiga LVU och samtidigt minska uppdragen för dem som tjänar på dagens ordning.

Jag är inte så sugen på att betala dom miljarderna som skulle krävas för att utveckla detta AI system du fantiserat ihop, det kommer antagligen bli som de flesta statliga IT-satsningar, kosta skattepengar och inte ge ett skit.

De AI lösningarna du snackat om, Casetext och CoCounsel (är samma system, de bytte bara namn)
Går inte att applicera på svensk socialtjänst, krävs enormt mycket utveckling för att bygga ett system som ska kunna användas inom svensk socialtjänst.

Och ROSS (som vart stämda och var tvungen att stänga ner och således inte finns längre)

Så ja det är ganska uppenbart för någon som är insatt att du är en lekman som inte förstår tekniken, du tror du förstår, vilket är lite dirr problem, åter igen kritiskt tänkande, lär dig det och applicera det.
Du kan väl bara googla!

Men oavsett, vad exakt är den stora skillnaden mot idag, jurister får redan använda AI system för att snabba upp deras arbete, vad specifikt blir skillnaden av din högst luddiga beskrivning av AI.
Vad vinner vi på att någon annan än juristerna (vars jobb det är att granska) roddar systemet?

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Socialtjänsten har visserligen börjat använda AI för att underlätta journalföring vid möten, men när det gäller AI-granskning av beslutsunderlag är jag ganska säker på att de skulle vara emot. Tror du verkligen att en myndighet som ogärna granskas skulle välkomna ett verktyg som avslöjar fel och fusk?

Men vad du är ganska säker på, vad spear det för roll? Jag är ganska säker på att du inte vet vad du snackar om.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du försöker framställa dig som AI-expert och förminska mig, men det är uppenbart att du helst undviker kärnfrågan: behovet av extern AI-granskning av socialtjänstens beslutsunderlag. En sådan lösning skulle stärka rättssäkerheten rejält. Kanske är det just därför du vill förskjuta fokus?

Men jag har ingen agenda i att försvara socialtjänsten, jag blir bara lite irreterad på att någon som du, som verkar tro att den är en auktoritet på allt möjligt och bara ska diktera åsikter och låtsas som det är fakta. Vem är du liksom? Jag har gett dig konkreta exempel på hur du inte förstår AI, men du kan inte ta åt dig sånt, eftersom du har en enorm grandios självbild och verkar tycka att inte dela din åsikt är ett personangrepp.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du visar inget intresse för extern granskning av socialtjänstens underlag. Jag presenterar ett konkret och genomförbart förslag, men i stället för att bemöta det sakligt, duckar du bakom teknikaliteter och påstår att jag inte förstår AI. Ironiskt nog kräver förslaget inte ens jurister.

Skillnaden är att AI-verktyg kan ge föräldrar direkt tillgång till granskning, utan att gå via överbelastade jurister. Det jämnar ut informationsläget och synliggör fel innan det är för sent och barnet blir tvångsomhändertaget.

Föräldrar är också fria att använda vilka AI-verktyg de vill för att granska materialet de har tillgång till

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Just därför behövs verktyg som kan granska automatiskt för att täcka upp när jurister inte hinner eller har rätt kompetens. Det är inte åsikter, det är ett strukturellt problem som många vittnat om.

Det är enkelt. Om man vägrar se och åtgärda det uppenbara systemfelet i LVU-processen, så ställer man sig i praktiken på samma sida som dem som skadar barn. Så svårt är det faktiskt inte att förstå.

Hur många vittnar om detta? LVU berör mindre än 1% av barn, och av den 1% är det en försvinnande liten del där bedömningar är felaktiga, jag tycker helt ärligt inte det är värt att lägga massa skattepengar på en försvinnande liten del av befolkningen, typiskt vänstermuppar som dig som vill lösa allt genom att bara ösa skattepengar på problem, lätt att spendera andras pengar när man inte jobbar själv eller?


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det handlar inte bara om en kompis utredning. Det är många föräldar som vittnar om EXAKT samma sak. Det finns otaliga grupper på facebook med liknande berättelser. Alla föräldrar sitter och ljuger och hittar på menar du?

Jag tror inte de ljuger med flit, men de har antagligen likt dig och Fia en brist på mentaliseringsförmåga och kritiskt tänkande och tror de har rätt och utsatta för en enorm konspiration av alla myndigheter, jag anser inte att facebook-grupper är något att förlita sig på, jag vill se statistik och bekräftade uppgifter, vem som helst kan skapa ett facebook-konto och skriva vad dom vill, var lite mer kritisk till vilken information du väljer att tro på, inte bara den som bekräftar din redan etablerade åsikt. Hur många är "många"? Dyker ju upp ca 10 pers på Fias demonstrationer, är det dessa 10 personer vi snackar om?

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja hur LVU-processen går till har jag presenterat på ett så faktabaserat sätt som möjligt. Det är inte påståenden. LVU-processen går till precis som jag beskrivit den: Och om jag har fel. Peka då ut var i mitt resonemang om LVU-processen jag har fel? Klarar du av det?

Ja, att socialsekreterare skulle ha någon jävla agenda att sadistiskt vilja ta barn för de är "feminazis" är inte faktabaserat, det är din åsikt bara, som du grundat på material från andra tokstollar som bara basunerar ut påståenden grundat i ingenting.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Snälla nån. Föräldrar får bara några timmars juridisk hjälp, det räcker inte alls för att bemöta socialtjänstens anklagelser. Därför måste föräldrar få tillgång till allt material i realtid, så att inget kan smygas in som en överraskning i domstol.

Nej ingenting kan smygas in som en överraskning i domstol, detta regleras i dispositionsprincipen rättegångsbalken 17e kapitlet paragraf 3.

Varför hittar du bara på saker?


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jo jag vet precis vad det är och jag vet hur det fungerar och jag vet att det fungerar alldeles utmärkt för sådana här case. Om jag har fel. Påvisa varför!

Absolut kan jag göra det, vilket system vill du att jag ska påvisa inte går att tillämpa?



Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Men snälla nån. När socialtjänsten väl tagit ett barn kan överklaganden ta år, då är skadan redan skedd och barnet svårt traumatiserat. Faktagranskning måste ske innan första domstolsförhandling, annars är rättssäkerheten bara en illusion. Men det kanske är så du vill ha det?

Ja vad bra att det tar flera år, då har juristerna gott om tid att kunna begära ut allt material och granska det nogrant med alla värlens AI-verktyg!
Citera
2025-07-03, 19:23
  #208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wolfensi
Dags att tala om det personliga ansvaret – med fokus på LVU-desinformationen som Family United driver.

I en tid där information flödar fritt, och desinformation tyvärr får allt större spridning, är det avgörande att lyfta en specifik grupp: de som aktivt skapar, formulerar och systematiskt sprider konspirationsteorier.

Ett av de tydligaste och mest skadliga exemplen i Sverige just nu är den desinformationskampanj som riktar sig mot svensk socialtjänst och lagen om vård av unga (LVU).

Det handlar inte om oskyldiga misstag eller missförstånd. När det gäller LVU-kampanjen handlar det om att medvetet fabricera lögner om att svenska myndigheter "kidnappar" barn, bryter mot mänskliga rättigheter och agerar utan rättslig grund. Dessa falska påståenden sprids systematiskt och med syfte att så misstro mot en av våra viktigaste samhällsfunktioner: socialtjänsten, vars uppgift är att skydda barn.

När konspirationsteorier leder till skada – som när desinformation om LVU får familjer att tveka att söka hjälp, när socialsekreterare hotas, eller när förtroendet för en viktig samhällsinstans urholkas – då är det dags att ställa den obekväma frågan: Är dessa upphovsmän och spridare personligt ansvariga för konsekvenserna av sina handlingar?

Vi måste få diskutera FU medlemmar öppet och att de ställs till svars för den påverkan de har.

FU består av två, kanske tre personer. Alla som riktar kritik mot socialtjänsten är inte en del av FU, varför blandar du ihop det? Folk får ha åsikter om myndigheter utan att du ska lägga dig i varje gång.

För övrigt har MSB själva sagt att kritik mot socialtjänsten är en del av den offentliga opinionen – inte desinformation. Så ironiskt nog är det du som sitter här och sprider desinformation om vad som faktiskt gäller.

Det här forumet är för konspirationsteorin om myndigheternas agerande – inte för skvaller eller personangrepp mot enskilda individer, det har moderatorn redan klargjort. Håll dig till sakfrågan.
Citera
2025-07-03, 19:31
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Jo det får dom




Ok? Låter ju bra väntar med spänning.



Har googlat, du verkar ha fel.



Det du beskriver är ju olagligt, går under tjänstefel, bara polisanmöla brottet och låta rättsystemet ha sin gång.




Faktagranskade dina inlägg med AI, den kom fram till att du har fel om det mesta och tyckte du var en foliehatt.



Fruktar ingenting kring detta, varför skulle jag det? Jag attackerar inte dig, men du verkar ju uppleva kritik mot ditt resonemang som en attack, sluta med det kanske?



Falskt, det har aldrig varit lättare! Källa: du





Jag är inte så sugen på att betala dom miljarderna som skulle krävas för att utveckla detta AI system du fantiserat ihop, det kommer antagligen bli som de flesta statliga IT-satsningar, kosta skattepengar och inte ge ett skit.

De AI lösningarna du snackat om, Casetext och CoCounsel (är samma system, de bytte bara namn)
Går inte att applicera på svensk socialtjänst, krävs enormt mycket utveckling för att bygga ett system som ska kunna användas inom svensk socialtjänst.

Och ROSS (som vart stämda och var tvungen att stänga ner och således inte finns längre)

Så ja det är ganska uppenbart för någon som är insatt att du är en lekman som inte förstår tekniken, du tror du förstår, vilket är lite dirr problem, åter igen kritiskt tänkande, lär dig det och applicera det.
Du kan väl bara googla!

Men oavsett, vad exakt är den stora skillnaden mot idag, jurister får redan använda AI system för att snabba upp deras arbete, vad specifikt blir skillnaden av din högst luddiga beskrivning av AI.
Vad vinner vi på att någon annan än juristerna (vars jobb det är att granska) roddar systemet?



Men vad du är ganska säker på, vad spear det för roll? Jag är ganska säker på att du inte vet vad du snackar om.



Men jag har ingen agenda i att försvara socialtjänsten, jag blir bara lite irreterad på att någon som du, som verkar tro att den är en auktoritet på allt möjligt och bara ska diktera åsikter och låtsas som det är fakta. Vem är du liksom? Jag har gett dig konkreta exempel på hur du inte förstår AI, men du kan inte ta åt dig sånt, eftersom du har en enorm grandios självbild och verkar tycka att inte dela din åsikt är ett personangrepp.



Föräldrar är också fria att använda vilka AI-verktyg de vill för att granska materialet de har tillgång till



Hur många vittnar om detta? LVU berör mindre än 1% av barn, och av den 1% är det en försvinnande liten del där bedömningar är felaktiga, jag tycker helt ärligt inte det är värt att lägga massa skattepengar på en försvinnande liten del av befolkningen, typiskt vänstermuppar som dig som vill lösa allt genom att bara ösa skattepengar på problem, lätt att spendera andras pengar när man inte jobbar själv eller?




Jag tror inte de ljuger med flit, men de har antagligen likt dig och Fia en brist på mentaliseringsförmåga och kritiskt tänkande och tror de har rätt och utsatta för en enorm konspiration av alla myndigheter, jag anser inte att facebook-grupper är något att förlita sig på, jag vill se statistik och bekräftade uppgifter, vem som helst kan skapa ett facebook-konto och skriva vad dom vill, var lite mer kritisk till vilken information du väljer att tro på, inte bara den som bekräftar din redan etablerade åsikt. Hur många är "många"? Dyker ju upp ca 10 pers på Fias demonstrationer, är det dessa 10 personer vi snackar om?



Ja, att socialsekreterare skulle ha någon jävla agenda att sadistiskt vilja ta barn för de är "feminazis" är inte faktabaserat, det är din åsikt bara, som du grundat på material från andra tokstollar som bara basunerar ut påståenden grundat i ingenting.



Nej ingenting kan smygas in som en överraskning i domstol, detta regleras i dispositionsprincipen rättegångsbalken 17e kapitlet paragraf 3.

Varför hittar du bara på saker?




Absolut kan jag göra det, vilket system vill du att jag ska påvisa inte går att tillämpa?





Ja vad bra att det tar flera år, då har juristerna gott om tid att kunna begära ut allt material och granska det nogrant med alla värlens AI-verktyg!


Fast du har ju helt fel. IVO själva slog fast att det fanns brister i 67 procent av kommunernas handläggning av barn- och ungdomsärenden. Det rör orosanmälningar, utredningar och barns delaktighet – alltså precis de delar som LVU bygger på.

Det är inga "enskilda misstag" utan systemfel, bekräftat svart på vitt av tillsynsmyndigheten själv. Så att påstå att det saknas fakta är rent ut sagt felaktigt.

Vill du ha källan? Dagens Juridik, publicerat 2020-03-02. Går att googla, men jag kan lägga in hela artikeln åt dig om du har svårt att hitta den.
Citera
2025-07-03, 19:59
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gubba-Klubba50
Fast du har ju helt fel. IVO själva slog fast att det fanns brister i 67 procent av kommunernas handläggning av barn- och ungdomsärenden. Det rör orosanmälningar, utredningar och barns delaktighet – alltså precis de delar som LVU bygger på.

Det är inga "enskilda misstag" utan systemfel, bekräftat svart på vitt av tillsynsmyndigheten själv. Så att påstå att det saknas fakta är rent ut sagt felaktigt.

Vill du ha källan? Dagens Juridik, publicerat 2020-03-02. Går att googla, men jag kan lägga in hela artikeln åt dig om du har svårt att hitta den.
Kritiken rörde inte att det skulle vara felaktiga omhändertagande eller insatser utan mer att delaktighet brast och att dokumentation och skrivningar var svåra att begripa
Citera
2025-07-03, 20:25
  #211
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Jo det får dom
Nope. Det är fel att påstå att föräldrars juridiska ombud alltid får tillgång till all dokumentation i ett LVU-ärende. Det får de inte.

Här är vad som faktiskt gäller:

Juristen får tillgång till:

Själva LVU-ansökan

Den barnavårdsutredning som socialtjänsten valt att bifoga

De bilagor socialtjänsten själv hänvisar till (t.ex. utvalda läkarintyg, skolutlåtanden)

Handlingar som domstolen specifikt begär in

Juristen får INTE automatiskt tillgång till:

Alla interna journalanteckningar

PM, minnesanteckningar och interna e-postmeddelanden

Tidigare orosanmälningar som inte valts ut av socialtjänsten

Underlag som talar till föräldrarnas fördel men som socialtjänsten valt bort

Kommunjuristens fullständiga arbetsmaterial

Och nej, juristen får inte heller realtidsåtkomst till ny dokumentation som tillkommer efter ansökan om inte detta särskilt begärs ut. Ofta hinns det inte ens med, eftersom tiden är extremt knapp inför förhandling.

Detta skapar ett massivt informationsövertag för socialtjänsten och det förklarar varför socialtjänsten vinner 98% av alla fall i domstol. Inte för att de har rätt, utan för att systemet är konstruerat på det sättet.

Att påstå något annat är antingen okunnigt eller medvetet vilseledande. Vill du ha ett rättssäkert system? Då måste du också förstå vad som faktiskt saknas idag, inte bara vad som står i teorin.


Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Har googlat, du verkar ha fel.
Vad har du googlat? Får ju inget veta.

Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Det du beskriver är ju olagligt, går under tjänstefel, bara polisanmöla brottet och låta rättsystemet ha sin gång.
Det går i praktiken inte att få en socialsekreterare fälld, oavsett vad de skriver. Grova lögner och rena fabriceringar passerar utan konsekvens, trots att det handlar om myndighetsutövning som påverkar barns liv. Varken IVO eller JO ingriper, och just där ligger systemfelet.

Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Faktagranskade dina inlägg med AI, den kom fram till att du har fel om det mesta och tyckte du var en foliehatt.
Jaha hur ser den prompten ut?




Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Fruktar ingenting kring detta, varför skulle jag det? Jag attackerar inte dig, men du verkar ju uppleva kritik mot ditt resonemang som en attack, sluta med det kanske?
Bra, då är vi överens: socialtjänstens beslutsunderlag ska alltid faktagranskas i sin helhet innan det når domstol och nämnd. Allt måste dubbelkollas så att det inte bygger på fria tolkningar och sagor.


Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Falskt, det har aldrig varit lättare! Källa: du
Ja, om föräldrar själva granskar, använder tekniken och begär ut allt material finns en chans. Men det borde inte ligga på dem. Systemfelet är att dokumentation inte ges ut direkt. Föräldrar halkar efter och tvingas försvara sig mot nya påståenden de inte ens känner till.






Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Jag är inte så sugen på att betala dom miljarderna som skulle krävas för att utveckla detta AI system du fantiserat ihop, det kommer antagligen bli som de flesta statliga IT-satsningar, kosta skattepengar och inte ge ett skit.
Men att placera barn för miljardbelopp i onödan är tydligen inget problem? Tekniken finns, det handlar bara om att använda den. Färre barn skulle skadas, och samhället skulle spara både pengar och lidande.


Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
De AI lösningarna du snackat om, Casetext och CoCounsel (är samma system, de bytte bara namn)
Går inte att applicera på svensk socialtjänst, krävs enormt mycket utveckling för att bygga ett system som ska kunna användas inom svensk socialtjänst.
Finns alla möjliga AI man skulle kunna använda sig av som fungerar mycket bra.


Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Och ROSS (som vart stämda och var tvungen att stänga ner och således inte finns längre)
Mycket möjligt, men det viktiga är att tekniken finns och går at använda.


Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Så ja det är ganska uppenbart för någon som är insatt att du är en lekman som inte förstår tekniken, du tror du förstår, vilket är lite dirr problem, åter igen kritiskt tänkande, lär dig det och applicera det.
Du kan väl bara googla!
Jo jag förstår tekniken, men viktigast av allt. Jag förstår möjligheterna och det här kan bli svettigt för socialtjänsten.


Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Men oavsett, vad exakt är den stora skillnaden mot idag, jurister får redan använda AI system för att snabba upp deras arbete, vad specifikt blir skillnaden av din högst luddiga beskrivning av AI.
Vad vinner vi på att någon annan än juristerna (vars jobb det är att granska) roddar systemet?
Vad vi vinner? Rättssäkra utredningar utan fusk. Det borde vara en självklarhet, men idag är det bara en illusion. Socialtjänstens egna regler följs sällan, och det finns inga konsekvenser när de bryts.


Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Men jag har ingen agenda i att försvara socialtjänsten, jag blir bara lite irreterad på att någon som du, som verkar tro att den är en auktoritet på allt möjligt och bara ska diktera åsikter och låtsas som det är fakta. Vem är du liksom? Jag har gett dig konkreta exempel på hur du inte förstår AI, men du kan inte ta åt dig sånt, eftersom du har en enorm grandios självbild och verkar tycka att inte dela din åsikt är ett personangrepp.

Men dåså. Då är vi kanske överens om att föräldrar borde ha rätt till ett faktagranskat beslutsunderlag fritt från sagor, fabriceringar och fria fantasier?



Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Föräldrar är också fria att använda vilka AI-verktyg de vill för att granska materialet de har tillgång till
Exakt. Nu börjar du förstå problemet som soc har när föräldrar börjar få nys om detta.




Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Hur många vittnar om detta? LVU berör mindre än 1% av barn, och av den 1% är det en försvinnande liten del där bedömningar är felaktiga, jag tycker helt ärligt inte det är värt att lägga massa skattepengar på en försvinnande liten del av befolkningen, typiskt vänstermuppar som dig som vill lösa allt genom att bara ösa skattepengar på problem, lätt att spendera andras pengar när man inte jobbar själv eller?
Vad pratar du om? Närmare 5 % av alla barn placeras utanför hemmet någon gång under uppväxten och ofta till höga kostnader och med direkt skada som följd. De flesta placeringar sker "frivilligt", men i praktiken under hot om LVU. Det finns ingen rimlig anledning att Sverige ska vara världsledande i att skilja barn från sina föräldrar när andra länder klarar sig utan ett så repressivt system.

Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Jag tror inte de ljuger med flit, men de har antagligen likt dig och Fia en brist på mentaliseringsförmåga och kritiskt tänkande och tror de har rätt och utsatta för en enorm konspiration av alla myndigheter, jag anser inte att facebook-grupper är något att förlita sig på, jag vill se statistik och bekräftade uppgifter, vem som helst kan skapa ett facebook-konto och skriva vad dom vill, var lite mer kritisk till vilken information du väljer att tro på, inte bara den som bekräftar din redan etablerade åsikt. Hur många är "många"? Dyker ju upp ca 10 pers på Fias demonstrationer, är det dessa 10 personer vi snackar om?

Att ifrågasätta maktmissbruk är inte ett tecken på bristande mentalisering, det är civilkurage. De som protesterar mot myndighetsövergrepp är inte konspiratoriker, utan ofta de enda som vågar stå på rätt sida av historien.

LVU-systemet kommer inte bestå i nuvarande form. Det kommer falla genom insyn, när föräldrar börjar granska sina handlingar och upptäcker hur journalerna inte alls stämmer överens med beslutsunderlagen. Då blir det obekvämt för dem som trodde att ingen skulle kolla


Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Ja, att socialsekreterare skulle ha någon jävla agenda att sadistiskt vilja ta barn för de är "feminazis" är inte faktabaserat, det är din åsikt bara, som du grundat på material från andra tokstollar som bara basunerar ut påståenden grundat i ingenting.

Att kalla socialtjänsten för "feminazis" är kanske retoriskt laddat – men att du hänger upp dig på ett ord istället för att bemöta själva sakfrågan säger allt. Kritiken handlar inte om att alla socialsekreterare är onda, utan om ett system där extremt ingripande beslut kan fattas på lösa grunder – utan oberoende granskning, utan transparens och utan konsekvenser när det går fel.

Föräldrar får ofta inte ta del av hela beslutsunderlaget i tid för att bemöta det, vilket leder till en process där de ständigt ligger steget efter. Dokument som PM, journalanteckningar eller samtal utan inspelning används som bevis – men biläggs inte alltid i det material som skickas till domstolen. Det gör det omöjligt att kontrollera vad som sagts, misstolkats eller rentav fabricerats.

Och nej – dispositionsprincipen i RB 17:3 gäller främst civilrättsliga mål. LVU handlar om tvångsvård och faller under förvaltningslagen, SoL och andra regler. Det du skriver är vilseledande och saknar relevans.

Om du nu vill försvara systemet gör det. Men då får du faktiskt svara på frågorna:

Varför finns det ingen oberoende förhandsgranskning av socialtjänstens beslutsunderlag innan barn omhändertas?

Varför får inte föräldrar automatiskt tillgång till allt material i realtid, som ju faktiskt är en allmän handling i de flesta fall?


Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Absolut kan jag göra det, vilket system vill du att jag ska påvisa inte går att tillämpa?
Du får använda vilket system du vill? Varför kan inte AI faktagranska socialtjänstens utredningar menar du?


Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Ja vad bra att det tar flera år, då har juristerna gott om tid att kunna begära ut allt material och granska det nogrant med alla värlens AI-verktyg!
Ja jag förstår att du tycker att det är bra. Barnet mår säkert jättebra under tiden.... NOOOOOOT:
Citera
2025-07-03, 21:15
  #212
Medlem
vajervevarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nope. Det är fel att påstå att föräldrars juridiska ombud alltid får tillgång till all dokumentation i ett LVU-ärende. Det får de inte.

Nej det är helt korrekt påstått.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vad har du googlat? Får ju inget veta.

Det är du som sa åt mig att googla, det är du som kommer med påståenden och således har bevisbördan.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det går i praktiken inte att få en socialsekreterare fälld, oavsett vad de skriver. Grova lögner och rena fabriceringar passerar utan konsekvens, trots att det handlar om myndighetsutövning som påverkar barns liv. Varken IVO eller JO ingriper, och just där ligger systemfelet.

Har du ett exempel på detta, om det är så det ligger till så langa fram en dom som stödjer ditt påstående borde inte vara svårt.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jaha hur ser den prompten ut?

Jag har frågat dig efter dina promptar enda sen din fascination för AI började, aldrig fått någon, så varför ska du bli serverad underlag, men jag blir bara hänvisad till att googla själv?


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Bra, då är vi överens: socialtjänstens beslutsunderlag ska alltid faktagranskas i sin helhet innan det når domstol och nämnd. Allt måste dubbelkollas så att det inte bygger på fria tolkningar och sagor.

Japp det är juristens jobb, om de inte klarar av sitt jobb är det där problemet ligger.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja, om föräldrar själva granskar, använder tekniken och begär ut allt material finns en chans. Men det borde inte ligga på dem. Systemfelet är att dokumentation inte ges ut direkt. Föräldrar halkar efter och tvingas försvara sig mot nya påståenden de inte ens känner till.

Helt orimligt att allt material automatiskt ska skickas, igen är du där med att vilja slösa skattepengar på de mest urkorkade grejerna.




Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Men att placera barn för miljardbelopp i onödan är tydligen inget problem? Tekniken finns, det handlar bara om att använda den. Färre barn skulle skadas, och samhället skulle spara både pengar och lidande.

Ja jag vet att du tycker det, men du baserar det på nonsens och vägrar visa upp några källor.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune

Finns alla möjliga AI man skulle kunna använda sig av som fungerar mycket bra.

Nämn en! De system du nämnt är inte relevanta och jag har förklarat varför redan.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Mycket möjligt, men det viktiga är att tekniken finns och går at använda.

Nej inte "mycket möjligt" det är fakta
Här har du en källa
https://www.reedsmith.com/en/perspectives/2025/03/court-ai-fair-use-thomson-reuters-enterprise-gmbh-ross-intelligence

Du tror tekniken finns, men du kan inte nämna vilket system som du anser ska användas, jag vet att det inte finns.



Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jo jag förstår tekniken, men viktigast av allt. Jag förstår möjligheterna och det här kan bli svettigt för socialtjänsten.

Nej det stämmer verkligen inte, som sagt du tror du förstår tekniken, vilket är ditt problem, du tror du förstår en massa men det gör du inte.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Men dåså. Då är vi kanske överens om att föräldrar borde ha rätt till ett faktagranskat beslutsunderlag fritt från sagor, fabriceringar och fria fantasier?

Japp och det har dom, vad du påstår ändrar inte det. Varför lyckades du inte själv hjälpa din kompis? Du som är ett sådant juridiskt geni och expert på allt?


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Exakt. Nu börjar du förstå problemet som soc har när föräldrar börjar få nys om detta.

lol


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vad pratar du om? Närmare 5 % av alla barn placeras utanför hemmet någon gång under uppväxten och ofta till höga kostnader och med direkt skada som följd. De flesta placeringar sker "frivilligt", men i praktiken under hot om LVU. Det finns ingen rimlig anledning att Sverige ska vara världsledande i att skilja barn från sina föräldrar när andra länder klarar sig utan ett så repressivt system.


Tycker du ja, men jag skiter i vad du tycker. Ja andra länder klarar sig så bra, gatubarn, barnhem och vård som hör hemma på 1800-talet, det är mycket bättre. Vilket land vill du att vi tittar upp till, Somalia har i princip inga LVU vad jag vet t ex, något vi ska sträva efter tycker du?

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Att ifrågasätta maktmissbruk är inte ett tecken på bristande mentalisering, det är civilkurage. De som protesterar mot myndighetsövergrepp är inte konspiratoriker, utan ofta de enda som vågar stå på rätt sida av historien.

LVU-systemet kommer inte bestå i nuvarande form. Det kommer falla genom insyn, när föräldrar börjar granska sina handlingar och upptäcker hur journalerna inte alls stämmer överens med beslutsunderlagen. Då blir det obekvämt för dem som trodde att ingen skulle kolla

När ungefär mr orakel kommer dessa vilda fantasier trä i kraft? Så jag vet, villig att slå vad om att du bara är ute och snurrar i vilda spekulationer baserat på vad du läst i random facebook-grupper med poster som likaväl kan vara bottar för allt vi vet.



Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Att kalla socialtjänsten för "feminazis" är kanske retoriskt laddat – men att du hänger upp dig på ett ord istället för att bemöta själva sakfrågan säger allt. Kritiken handlar inte om att alla socialsekreterare är onda, utan om ett system där extremt ingripande beslut kan fattas på lösa grunder – utan oberoende granskning, utan transparens och utan konsekvenser när det går fel.

Men vad får du ut av att repetera detta om och om igen, jag förstår poängen du försöker göra, jag håller inte med den, min källa är verkligheten, vart är alla protester, om det är så många drabbade?
Så väldigt bekvämt med ursäkten att "de är rädda", för vad? Är det därför du själv inte engegerar dig politiskt, går på demonstrationer etc, du är rädd för socialtjänsten? Så du hänger här på flashback istället och gör noll skillnad i den här frågan som du verkar brinna för.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Föräldrar får ofta inte ta del av hela beslutsunderlaget i tid för att bemöta det, vilket leder till en process där de ständigt ligger steget efter. Dokument som PM, journalanteckningar eller samtal utan inspelning används som bevis – men biläggs inte alltid i det material som skickas till domstolen. Det gör det omöjligt att kontrollera vad som sagts, misstolkats eller rentav fabricerats.

Påstår du ja, men du har inga konkreta bevis för detta, vadå "ofta" hur ofta? Har du läst det i en facebook-grupp?

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Och nej – dispositionsprincipen i RB 17:3 gäller främst civilrättsliga mål. LVU handlar om tvångsvård och faller under förvaltningslagen, SoL och andra regler. Det du skriver är vilseledande och saknar relevans.

Ja det stämmer, men samma princip regleras i förvaltningslagen, man kan inte använda "överaskningsbevis" i någon domstol, det är sånt som sker i filmer för dramatisk effekt


Citat:
Innan en myndighet fattar ett beslut i ett ärende ska den, om det inte är uppenbart obehövligt, underrätta den som är part om allt material av betydelse för beslutet och ge parten tillfälle att inom en bestämd tid yttra sig över materialet.





Citat:
Varför finns det ingen oberoende förhandsgranskning av socialtjänstens beslutsunderlag innan barn omhändertas?

Det gör det, det kallas domstol, det är där detta sker, sen att du har någon konspirationsteori om hur de inte följer lagen, fast du inte kan hänvisa till något material eller domar som stödjer det, gör det till just det, en konspirationsteori, fram med bevisen eller sitt ner i båten.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Varför får inte föräldrar automatiskt tillgång till allt material i realtid, som ju faktiskt är en allmän handling i de flesta fall?

För vi redan har ett system för att begära ut allmänna handlingar, att automatiskt skicka allt material är helt orimligt och skulle kosta massa pengar i onödan, de får en jurist tilldelad utan kostnad, som har i uppgift att hjälpa föräldrarna, mycket av systemen har dock möjlighet för individen att väldigt smidigt ta del av informationen, som t ex ens läkarjournal. Om föräldrar själva inte ens med stöd av en jurist klarar av att ta ut offentliga handlingar, är de nog så jävla blåsta att det nog är bäst att de inte tar hand om barn ö ht ändå.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du får använda vilket system du vill? Varför kan inte AI faktagranska socialtjänstens utredningar menar du?

För "AI" säger ingenting, du behöver bygga ett system i så fall specifikt designat för uppgiften, vilket är extremt tidskrävande, du kan inte slänga in en utredning i chatGPT och be den "granska" och tro att du får ett förlitligt resultat. Det krävs enormt mycket arbete för att få ett sådant system att bli användbart, tro mig, jag jobbar med detta. Det är bara pinsamt att du ska hävda att du vet hur detta funkar, men samtidigt inte kan ge ett exempel på vilket system som ska användas.


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja jag förstår att du tycker att det är bra. Barnet mår säkert jättebra under tiden.... NOOOOOOT:

Du är den enda som har, försvarat pedofiler och önskat att andras barn ska bli utsatta för lidande etc. Det enda jag säger är att ditt svammel är baserat på din egna feltolkning av saker, och oförmåga att kritiskt tänka.

Kan ställa en fråga så här: Tror du att det finns en chans att du har fel kring saker? Varför är du så säker på att du bara vet allt detta, vad gör du med denna fantastiska kompetens du besitter, berikar du samhället på något sätt? Vad jobbar du själv med? (vet att du inte kommer svara, men är nyfiken, och jag är öppen med vad jag jobbar med, så tycker du kan bjuda på det)
Citera
2025-07-03, 21:16
  #213
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Kritiken rörde inte att det skulle vara felaktiga omhändertagande eller insatser utan mer att delaktighet brast och att dokumentation och skrivningar var svåra att begripa

IVO konstaterar omfattande brister i socialtjänstens handläggning av barnärenden
I 67 % av de 819 granskade ärendena hittades brister – totalt 1297 brister.

Dessa brister handlar bl.a. om:

bristande förhandsbedömningar av orosanmälningar

otillräckliga eller felaktiga utredningar

bristande dokumentation


dålig uppföljning av insatser

barns bristande delaktighet

avsaknad av egenkontroll

Det här är just den typ av systemfel som gör att socialtjänsten kan fatta beslut om placering på osäkert underlag – ibland rentav felaktigt.

IVO varnar för allvarliga konsekvenser av bristerna
“Bristerna innebär att barn och unga riskerar att inte få sina behov av stöd, skydd och hjälp utredda och tillgodosedda. I värsta fall kan det bidra till att barn skadas eller till och med avlider.”

Det är ett direkt erkännande från IVO att felaktiga eller slarviga utredningar kan leda till stora skador för barn – vilket också inkluderar felaktiga tvångsomhändertaganden.

Kommuner klarar inte av att åtgärda problemen
IVO konstaterar att:

“Kommunerna lyckas inte komma tillrätta med bristerna inom den sociala barn- och ungdomsvården och upprätthålla en god kvalitet.”

Trots tydliga lagar och kunskapsstöd saknar många socialsekreterare fortfarande grundläggande kunskaper för rättssäker handläggning.

Slutsats
Den här IVO-rapporten är ett starkt belägg för att systemet brister på ett sätt som direkt kan leda till felaktiga tvångsomhändertaganden av barn. Den visar att:

brister är systematiska och återkommande

rättssäkerheten i utredningar är svag

barn och familjer drabbas på allvar när kommunerna missköter sitt uppdrag

Du hör verkligen det du vill höra..

https://www.ivo.se/aktuellt/publikationer/rapporter/sociala-barn--och-ungdomsvarden/
Citera
2025-07-03, 21:28
  #214
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ciribiri
Sverige har sedan 2021 haft omfattande problem med en stor grupp svenskar (sektliknande konspiratörer av svensk och utländsk bakgrund) som till utlandet spridit ryktet att Svenska myndigheter systematiskt kidnappar och säljer barn. Tillsammans med koranbränningarna har denna sekt lyckats skapa en fortfarande pågående desinformationskampanj (LVU-kampanjen) som gjort att terrorhotbilden mot Sverige ökat. Denna propaganda har sitt fäste och huvudsakliga nätverk på sociala medier, TikTok, med spridning via utländska tv-kanaler. Syftet har sannolikt varit att underminera förtroendet för svenska myndigheter, skapa splittring i samhället och försvaga Sveriges internationella anseende.

Citat:
Ursprungligen postat av Ciribiri
Jag vill främst diskutera s0fi4, och hennes svans av lojala följare. Bla l3j0nm4mm4, pis0lm4lin, r3b3cc4, sull3 som alltid hoppar in för att försvara sin ledare oavsett hur skeva ideer hon kläcker ur sig. S0fi4 är också inne och styr i andras lives och smått leder samtalsämnena dit hon anser dom vara korrekta. Dom gömmer sig ofta bakom ”organisationen” f4milyunit3d för att framstå som en seriös grupp. Huvudkontot är m4mm4s0fi4.f4milyunit3d hon är ofta inne och styr i bland annat l3jonm4mm47’s lives också.


Citat:
Ursprungligen postat av Wolfensi
Roligt med ny tråd som lyfter upp problemet med LVU-sekten "Family United".

De kallar sig en barnrättsorganisation, men i själva verket fungerar de som en sektliknande rörelse som sprider desinformation, hat och hot mot Sveriges socialtjänst, domstolar och andra viktiga samhällsinstitutioner. Genom att använda barn som slagträ i sin propaganda skapar de misstro mot rättssystemet och försvårar det arbete som görs för att skydda utsatta barn. Det är viktigt att vi fortsätter granska och ifrågasätta grupper som utger sig för att stå på barnens sida, men som i själva verket bidrar till ett polariserat och farligt samhällsklimat.


Vad bra med en ny bredare tråd som inte bara tillåter diskussioner om LVU-kampanjens officiella sektledare Sofi@ P@lm (som bland LVU-motståndarna på Tiktok är gudinneförklarad och nämns i var och varannan live) och hennes organisation Family United, utan även alla de andra profiler som deltar i den numer världskända LVU-kampanjen. LVU‑kampanjen lanserades för övrigt runt år 2021 av arabisk‑språkiga grupper i sociala medier och har kontakter till radikalislamistiska nätverk och har nu några obehagliga år på nacken.

Har jag drömt eller har inte P@lm nyligen yttrat att hon för samtal med Al Jazeera?
Al Jazeera som pekats ut som det huvudorgan som med sina artiklar och dokumentär om Sveriges LVU-lagstiftning nyligen lyckades få hela mellanösterns muslimer att koka så mycket att Sverige gled upp från nivå 3 till 4 på terrorhotskalan.

Citat:
Ursprungligen postat av Gubba-Klubba50
FU består av två, kanske tre personer. Alla som riktar kritik mot socialtjänsten är inte en del av FU, Det här forumet är för konspirationsteorin om myndigheternas agerande – inte för skvaller eller personangrepp mot enskilda individer, det har moderatorn redan klargjort. Håll dig till sakfrågan.

Är det någon sektprofil som ska nämnas i denna tråd så är det defintivt P@lm. P@lm är en central person bland LVU-desinformatörerna i Sverige. LVU-desinformatörerna har t.o.m. en egen dokumentärserie på SvtPlay i flera delar och någonstans finns Family United representerade:

https://www.svtplay.se/uppdrag-granskning-dom-tar-vara-barn?
https://www.svtplay.se/video/edPgRgp/uppdrag-granskning-dom-tar-vara-barn/1-tank-om-jag-har-gjort-nagot-fel
https://www.svtplay.se/video/e7doE7x/uppdrag-granskning-dom-tar-vara-barn/2-vem-har-sagt-att-du-ska-erkanna
https://www.svtplay.se/video/8orzx6n/uppdrag-granskning-dom-tar-vara-barn/3-vi-vill-ha-vara-barn


Här talar P@lm med terrorforskaren Ranstorp eftersom hon ogillat att bli utpekad i sammanhang som rör LVU-desinformation och terror:
https://www.instagram.com/p/Cy1cxvQsn0R/
Citera
2025-07-03, 22:08
  #215
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Nej det är helt korrekt påstått.
Jaha så nu har du ändrat dig?



Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Det är du som sa åt mig att googla, det är du som kommer med påståenden och således har bevisbördan.
jaha så vad googlade du?



Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Har du ett exempel på detta, om det är så det ligger till så langa fram en dom som stödjer ditt påstående borde inte vara svårt.
Hur ska jag kunna visa domar som inte finns? Det är ju hela poängen. Socialsekreterare fälls i princip aldrig för lögner i utredningar. Sådana fel hanteras som förvaltningsrättsliga brister av IVO eller JO, myndigheter som sällan ingriper. I bästa fall blir det lite kritik, men sen rullar allt vidare som om inget hänt.



Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Jag har frågat dig efter dina promptar enda sen din fascination för AI började, aldrig fått någon, så varför ska du bli serverad underlag, men jag blir bara hänvisad till att googla själv?
Ja men hur har du promptat så att AI kommer fram till att jag skulle vara "foliehatt" Det vore faktiskt rätt spännande om du talade om hur du fick till.




Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Japp det är juristens jobb, om de inte klarar av sitt jobb är det där problemet ligger.
Men snälla, ingen jurist hinner gå igenom allt på så kort tid. Förstår du inte hur mycket material socialtjänsten sitter på? Det är orimligt att tro att någon kan faktagranska allt på några timmar. Och vem betalar priset för det? Just de: föräldrarna. Och framför allt: barnet.

Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Helt orimligt att allt material automatiskt ska skickas, igen är du där med att vilja slösa skattepengar på de mest urkorkade grejerna.
Vad pratar du om? Klart föräldrar ska ha tillgång till samma material som socialtjänsten, särskilt vid akuta LVU-förfaranden. Det borde vara en självklarhet. Allt som kan delas ska delas i realtid, inte gömmas undan och dras fram i domstol utan att föräldrarna hinner bemöta det.

Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Ja jag vet att du tycker det, men du baserar det på nonsens och vägrar visa upp några källor.
Vägrar visa upp några källor? Om IVO hittar brister i 67% av utredningarna, hur tror du då det står till? Det är bara att lägga ihop ett plus ett för oss som har en hjärna att tänka med.



Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Nämn en! De system du nämnt är inte relevanta och jag har förklarat varför redan.
För att granska socialtjänstens utredningar behövs ingen avancerad AI. Det räcker med de som ligger öppna. Google, X, Microsoft, chatgpt. Alla funkar och gör ett bra jobb.



[quote=vajervevaren|92341408]Nej inte "mycket möjligt" det är fakta
Här har du en källa
https://www.reedsmith.com/en/perspectives/2025/03/court-ai-fair-use-thomson-reuters-enterprise-gmbh-ross-intelligence

Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Du tror tekniken finns, men du kan inte nämna vilket system som du anser ska användas, jag vet att det inte finns.
Det är inte raketforskning detta. De vanligaste AI som folk använder sig av på daglig basis är fullt brukliga för denna kontroll.





Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Nej det stämmer verkligen inte, som sagt du tror du förstår tekniken, vilket är ditt problem, du tror du förstår en massa men det gör du inte.
Jo jag förstår både tekniken och VET att den fungerar.



Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Japp och det har dom, vad du påstår ändrar inte det. Varför lyckades du inte själv hjälpa din kompis? Du som är ett sådant juridiskt geni och expert på allt?
Vad vet du om det?



Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Tycker du ja, men jag skiter i vad du tycker. Ja andra länder klarar sig så bra, gatubarn, barnhem och vård som hör hemma på 1800-talet, det är mycket bättre. Vilket land vill du att vi tittar upp till, Somalia har i princip inga LVU vad jag vet t ex, något vi ska sträva efter tycker du?
SIS börjar knaka i fogarna redan.... nästa steg är LVU. Alla vet detta. Politikerna också. Därav försöker de tysta alla som kritiserar detta och kallar kritiken för "desinformation", men se det fungerar inte längre när folk börjar granska sina egna utredningar.



Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
När ungefär mr orakel kommer dessa vilda fantasier trä i kraft? Så jag vet, villig att slå vad om att du bara är ute och snurrar i vilda spekulationer baserat på vad du läst i random facebook-grupper med poster som likaväl kan vara bottar för allt vi vet.

Det är en fråga om tid, kunskap och engagemang, men jag vet att många föräldrar inte skulle dra sig en sekund för att blottlägga bristerna de hittar.





Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Men vad får du ut av att repetera detta om och om igen, jag förstår poängen du försöker göra, jag håller inte med den, min källa är verkligheten, vart är alla protester, om det är så många drabbade?
Föräldrar vågar ofta inte protestera de vet att socialtjänsten kan ta deras barn. Därför är det tyst. Men om fler börjar granska sina utredningar och felen blottläggs offentligt, då förändras spelplanen. Då hamnar socialtjänsten i underläge och det blir genast obekvämt för dem.


Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Så väldigt bekvämt med ursäkten att "de är rädda", för vad? Är det därför du själv inte engegerar dig politiskt, går på demonstrationer etc, du är rädd för socialtjänsten? Så du hänger här på flashback istället och gör noll skillnad i den här frågan som du verkar brinna för.
Du vet inget om hur jag engagerar mig. Men många läser på Flashback, och fler än du tror delar min syn på socialtjänstens fabricerade utredningar. Själv är jag inte rädd men det är många drabbade föräldrar, och det med all rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Påstår du ja, men du har inga konkreta bevis för detta, vadå "ofta" hur ofta? Har du läst det i en facebook-grupp?
Det här är inte från någon Facebook-grupp – det är verklighet. Vid ett LVU har föräldrar bara dagar på sig att försvara sig, medan socialtjänsten sitter på allt material. Ofta får de bara ut en bråkdel, och även när de har rätt till mer kan soc bromsa med sekretess tills tiden är ute.

Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Ja det stämmer, men samma princip regleras i förvaltningslagen, man kan inte använda "överaskningsbevis" i någon domstol, det är sånt som sker i filmer för dramatisk effekt

Du fattar verkligen inte mycket. socialtjänsten behöver inte ens några bevis och de kan fritt välja och vraka vad de vill presentera för domstolen: Vad som klippts bort, ihop, lagts till och tagits bort vet bara socialtjänsten. Och där står föräldrarna och deras ombud och har ingen aning vad de ska försvara sig emot. Det är som att socialtjänsten spelar schack med förbundna ögon, men bara för motståndaren. Själva ser de hela brädet, flyttar båda sidors pjäser och ropar "schack matt" innan spelet ens börjat.


Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Det gör det, det kallas domstol, det är där detta sker, sen att du har någon konspirationsteori om hur de inte följer lagen, fast du inte kan hänvisa till något material eller domar som stödjer det, gör det till just det, en konspirationsteori, fram med bevisen eller sitt ner i båten.
Men snälla nån för femtielfte gången: Hur många gånger har jag inte tjatat om detta.

Domstolen faktagranskar inte socialtjänstens underlag, de utgår från att det är korrekt. Det är inte en konspirationsteori, det är ett faktum.



Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
För vi redan har ett system för att begära ut allmänna handlingar, att automatiskt skicka allt material är helt orimligt och skulle kosta massa pengar i onödan, de får en jurist tilldelad utan kostnad, som har i uppgift att hjälpa föräldrarna, mycket av systemen har dock möjlighet för individen att väldigt smidigt ta del av informationen, som t ex ens läkarjournal. Om föräldrar själva inte ens med stöd av en jurist klarar av att ta ut offentliga handlingar, är de nog så jävla blåsta att det nog är bäst att de inte tar hand om barn ö ht ändå.
Det ska inte kosta en massa pengar i onödan? Jaha... men felaktiga LVU i åratal då? Snacka om att sila mygg och svälja kameler. OCh vilket förakt mot föräldrar? Vad har du för människosyn egentligen?



Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
För "AI" säger ingenting, du behöver bygga ett system i så fall specifikt designat för uppgiften, vilket är extremt tidskrävande, du kan inte slänga in en utredning i chatGPT och be den "granska" och tro att du får ett förlitligt resultat. Det krävs enormt mycket arbete för att få ett sådant system att bli användbart, tro mig, jag jobbar med detta. Det är bara pinsamt att du ska hävda att du vet hur detta funkar, men samtidigt inte kan ge ett exempel på vilket system som ska användas.
Det är väldigt användbart som det är redan och svaren är alldeles lysande.




Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Du är den enda som har, försvarat pedofiler och önskat att andras barn ska bli utsatta för lidande etc. Det enda jag säger är att ditt svammel är baserat på din egna feltolkning av saker, och oförmåga att kritiskt tänka.
Nej det har jag aldrig någonsin gjort. Du får citera mig i sådana fall. När har jag gjort det?

Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Kan ställa en fråga så här: Tror du att det finns en chans att du har fel kring saker? Varför är du så säker på att du bara vet allt detta, vad gör du med denna fantastiska kompetens du besitter, berikar du samhället på något sätt? Vad jobbar du själv med? (vet att du inte kommer svara, men är nyfiken, och jag är öppen med vad jag jobbar med, så tycker du kan bjuda på det)
Vad skulle jag ha fel om? Du försöker bara vilseleda. Juristen har några timmar på sig, medan socialtjänsten sitter på hela materialet och plockar det som passar. Föräldrarna får bara beslutsunderlaget med bilagor inte allt. Jag svarar inte på sådana frågor här.
Citera
2025-07-03, 22:12
  #216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
IVO konstaterar omfattande brister i socialtjänstens handläggning av barnärenden
I 67 % av de 819 granskade ärendena hittades brister – totalt 1297 brister.

Dessa brister handlar bl.a. om:

bristande förhandsbedömningar av orosanmälningar

otillräckliga eller felaktiga utredningar

bristande dokumentation


dålig uppföljning av insatser

barns bristande delaktighet

avsaknad av egenkontroll

Det här är just den typ av systemfel som gör att socialtjänsten kan fatta beslut om placering på osäkert underlag – ibland rentav felaktigt.

IVO varnar för allvarliga konsekvenser av bristerna
“Bristerna innebär att barn och unga riskerar att inte få sina behov av stöd, skydd och hjälp utredda och tillgodosedda. I värsta fall kan det bidra till att barn skadas eller till och med avlider.”

Det är ett direkt erkännande från IVO att felaktiga eller slarviga utredningar kan leda till stora skador för barn – vilket också inkluderar felaktiga tvångsomhändertaganden.

Kommuner klarar inte av att åtgärda problemen
IVO konstaterar att:

“Kommunerna lyckas inte komma tillrätta med bristerna inom den sociala barn- och ungdomsvården och upprätthålla en god kvalitet.”

Trots tydliga lagar och kunskapsstöd saknar många socialsekreterare fortfarande grundläggande kunskaper för rättssäker handläggning.

Slutsats
Den här IVO-rapporten är ett starkt belägg för att systemet brister på ett sätt som direkt kan leda till felaktiga tvångsomhändertaganden av barn. Den visar att:

brister är systematiska och återkommande

rättssäkerheten i utredningar är svag

barn och familjer drabbas på allvar när kommunerna missköter sitt uppdrag

Du hör verkligen det du vill höra..

https://www.ivo.se/aktuellt/publikationer/rapporter/sociala-barn--och-ungdomsvarden/
Det du länkar till är ju brister inom institutioner och det har varit känt att det varit problem sedan decennier ,Redan på ungdomsvårdsanstalter och deh fanns pojk och flickhem , i bordellhärvan som skedde på 70-talet var en del av tjejerna från ungdomshem
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in