2025-07-03, 08:13
  #5305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Om du googlar eller använder ditt förhatliga AI kommer (...)

Det börjar bli ganska svårt att ta dig på allvar i den här debatten - provade att ställa frågan väldigt öppet, tveksamt och svävande till de två största AI:erna på marknaden in i avancerade resonerande modeller och precis som jag misstänkte, bägge säger emot dig. Dock med tillägget att en del läkare rekommenderar att vänta ett par timmar efter drinkintag bara pga försiktighetsresonemang ska sägas.

Sen är det direkt olämpligt av en mängd andra anledningar för nyblivna mammor att supa sig fulla, men det hör inte till frågan. Alkoholhalten i bröstmjölk blir försumbar.
2025-07-03, 08:22
  #5306
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det ges av körkortslagen och Transportstyrelsens medicinska förskrifter och har diskuterats här ett otal gånger redan.

Kan du citera texten du syftar på?
2025-07-03, 08:26
  #5307
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Genom att myndigheten själv har mandat att lägga ut riktlinjer. Tar man från T.S. Vi vet Sverige har alltid mål att vara bäst i klassen inom det mesta, har inte läst den själv.

I arbetet med översynen har vi granskat reglerna i fyra europeiska länder: Danmark, Finland, Norge och Storbritannien. I arbetet har vi även tagit emot synpunkter från medborgare, intresseorganisationer och hälso- och sjukvården.

Våra slutsatser är att medicinföreskrifterna når upp till minimikraven i körkortsdirektivet. I vissa delar är reglerna strängare än direktivets krav. Mycket talar för att dessa särkrav ska behållas men det behöver utredas vidare i vilken utsträckning och hur de i sådant fall ska vara utformade. Vi ser därför ett behov av att förändra reglerna och kommer nu att inleda ett arbete med att revidera föreskrifterna.

Föreskriftsförslaget med konsekvensutredning har varit på remiss och remisstiden gick ut den 3 mars 2025.
https://www.transportstyrelsen.se/sv/vagtrafik/korkort/trafikmedicin/regelarbete-inom-trafikmedicin/oversyn-av-korkortskrav-vid-bruk-av-alkohol-narkotika-lakemedel/
Jag har highlightat det viktiga i texten. Myndigheten har alltså själv mandat att "lägga ut riktlinjerna". Dvs, makt. Vad vi vet om makt är att det korrumperar, alltid. Detta gör myndigheten attraktiv för aktivister och dessa kan inte sällan visa upp goda meriter för arbetet utan att avslöja sin aktivism. Att de förekommer inom myndigheter i stor utsträckning är ett faktum.

Här bör man minnas 68-vänsterns val att avstå från passiv olydnad och utomparlamentariska metoder. Istället förordades "Den långa marschen genom institutionerna". Dvs, att förändra genom att infiltrera statens verkställande utskott, myndigheterna. Sossarna har sedan dess varit experter på detta och på senare tid har andra extrema grupper, ex. alkoholhatare, anammat samma metod.

TS har alltså en inte försumbar andel aktivister av olika slag. I just detta fall har aktivisterna hämtat synpunkter från likasinnade aktivister inom "hälso- och sjukvården". Inte helt oväntat anser de sen att deras ultraminimalistiska syn på alkohol i stort "är att medicinföreskrifterna når upp till minimikraven i körkortsdirektivet." samt att "I vissa delar är reglerna strängare än direktivets krav. Mycket talar för att dessa särkrav ska behållas".
2025-07-03, 08:37
  #5308
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dryckeshorn
Det börjar bli ganska svårt att ta dig på allvar i den här debatten - provade att ställa frågan väldigt öppet, tveksamt och svävande till de två största AI:erna på marknaden in i avancerade resonerande modeller och precis som jag misstänkte, bägge säger emot dig. Dock med tillägget att en del läkare rekommenderar att vänta ett par timmar efter drinkintag bara pga försiktighetsresonemang ska sägas.

Sen är det direkt olämpligt av en mängd andra anledningar för nyblivna mammor att supa sig fulla, men det hör inte till frågan. Alkoholhalten i bröstmjölk blir försumbar.

Jaså?


Citat:
Vad finns det för risker med alkohol i bröstmjölk?

ChatGPT said:

Alkohol i bröstmjölk kan innebära flera risker för det ammande barnet, särskilt om konsumtionen är frekvent eller i större mängder. Här är en översikt över riskerna:

💡 Vad händer när man dricker alkohol under amning?

När en ammande person dricker alkohol, går alkoholen över i bröstmjölken i ungefär samma koncentration som i blodet. Kroppen bryter ner alkoholen över tid, och halten i mjölken sjunker gradvis.

🚼 Risker för barnet

1. Påverkan på sömn och beteende

Alkohol i bröstmjölk kan göra att barnet sover kortare och mer oroligt.

Studier har visat att spädbarn som exponerats för alkohol via bröstmjölk kan få förändrat sömnmönster och bli mer irriterade.

2. Hämmad motorisk utveckling

Vissa studier har kopplat alkohol i bröstmjölk till sämre motorisk utveckling hos spädbarn, särskilt om exponeringen är upprepad.

3. Sämre mjölkproduktion

Alkohol kan minska mjölkutdrivningsreflexen (oxytocinpåslaget), vilket kan leda till att barnet får i sig mindre mjölk.

4. Risk för alkoholförgiftning (vid extremt hög konsumtion)

Mycket ovanligt, men vid mycket höga mängder alkohol (t.ex. om mamman är kraftigt berusad) kan alkoholen i mjölken nå nivåer som potentiellt är skadliga.

De allra flesta mammor skulle inte komma på tanken att ta en sådan onödig risk för sina barn under amnning. Plus riskerna för barnet om mamman är påverkad av alkohol via risk för olyckor, att barnet inte tas om hand etc.

Jag ställde en öppen fråga till ChatGPT. Du har en väldigt kraftig bias kring att undertrycka risker med alkohol. Alkholen har dig i sitt grepp, du är inte öppen för några som helst risker, helt oavsett vilken forskning som kommer fram.
2025-07-03, 08:40
  #5309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Jag ställde en öppen fråga till ChatGPT.

Det gjorde du inte. "Vad finns det för risker med alkohol i bröstmjölk?" insinuerar att den finns där i betydande/påverkande mängd från första början.
2025-07-03, 09:25
  #5310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Jaså?




De allra flesta mammor skulle inte komma på tanken att ta en sådan onödig risk för sina barn under amnning. Plus riskerna för barnet om mamman är påverkad av alkohol via risk för olyckor, att barnet inte tas om hand etc.

Jag ställde en öppen fråga till ChatGPT. Du har en väldigt kraftig bias kring att undertrycka risker med alkohol. Alkholen har dig i sitt grepp, du är inte öppen för några som helst risker, helt oavsett vilken forskning som kommer fram.
Alkoholen har dig i sitt grepp
Du låter som en pingstpastor
2025-07-03, 10:21
  #5311
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Nej inte enligt mig, enligt Socialstyrelen. Och det gäller för en normalviktig person och ska individanpassas inom vården eftersom en person som väger lite kan dricka betydligt mindre än så och en person som väger mycket kan dricka mer till samma risk som en normalviktig. Gränsen är politiskt satt då det inte finns någon säker nivå, allt drickande av alkohol är skadligt. En säker nivå är 0 glas i veckan. Det här borde inte vara några nyheter och bygger på forskning.

https://www.can.se/app/uploads/2024/02/can-kortfakta-04-riskbruk-av-alkohol-i-sverige-enligt-nya-riktlinjer.pdf

Det spelar ingen roll alls här hur det låter, det är precis lika skadligt oavsett hur det låter i det du kallar normala människors öron.

Du känner ingen skam i kroppen när du anger CAN som en trovärdig källa för alkoholstatistik? Du vet CAN som dubblar det uppgivna alkoholintaget hos de 1500 som blir intervjuade om sitt alkoholbruk. Samma CAN som anger att hela 32% har ett riskbruk av alkohol.

Samtidigt som Folkhälsomyndigheten uppger att ca 15% av vuxna personer har ett riskbruk av alkohol. En trend som är fallande trots att Socialstyrelsens gräns om riskbruk sänkts. Denna sänkning borde höjt andelen riskbrukare avsevärt. Höjer de gränsen igen kommer andelen riskbrukare gå ner ännu mer.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/livsvillkor-levnadsvanor/andts/andts-anvandning-och-ohalsa/anvandning-och-omfattning-av-andts-i-befolkningen/alkoholkonsumtion/alkoholkonsumtion-bland-vuxna/
2025-07-03, 10:40
  #5312
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Du känner ingen skam i kroppen när du anger CAN som en trovärdig källa för alkoholstatistik? Du vet CAN som dubblar det uppgivna alkoholintaget hos de 1500 som blir intervjuade om sitt alkoholbruk. Samma CAN som anger att hela 32% har ett riskbruk av alkohol.

Det motiverar de med forskning som visar att folk underrapporterar hur mycket man själv dricker med en faktor 2. De har inte dubblerat när det gäller hur många som når upp till 4 standardglas vid ett tillfälle i månaden eller mer.

Det förvånar mig inte att folk underrapporterar. Man skäms väl lite för hur mycket man dricker men vill absolut inte minska eftersom "alla andra" också dricker och man vet inget annat sätt att ha roligt på. Givet underrapporteringen har PEth-tester en viktig roll då den högaktningsfullt bortser från vad folk själva dillar om angående sin egen konsumtion.
__________________
Senast redigerad av fakbab 2025-07-03 kl. 10:43.
2025-07-03, 10:48
  #5313
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det motiverar de med forskning som visar att folk underrapporterar hur mycket man själv dricker med en faktor 2. De har inte dubblerat när det gäller hur många som når upp till 4 standardglas vid ett tillfälle i månaden eller mer.

Det förvånar mig inte att folk underrapporterar. Man skäms väl lite för hur mycket man dricker men vill absolut inte minska eftersom "alla andra" också dricker och man vet inget annat sätt att ha roligt på. Givet underrapporteringen har PEth-tester en viktig roll då den högaktningsfullt bortser från vad folk själva dillar om angående sin egen konsumtion.

Du och CAN menar alltså att samtliga 1500 som intervjuas har halverat sin alkoholkonsumtion i sina svar.

Hur kommer det sig då att Folkhälsomyndigheten anger att ~15% har ett riskbruk när CAN anger ~32%? Har CAN bättre statistik än Folkhälsomyndigheten?

Nej, PEth-tester är inte bättre för de kan varken ange hur mycket, eller när, en person druckit.
2025-07-03, 10:49
  #5314
Avslutad
Har ni förresten sett att Transportstyrelsen varit inne och pillat i texten i sin nyhet från 2025-03-10 ?

https://www.transportstyrelsen.se/sv/om-oss/pressrum/nyhetsarkiv/2025/fortydligande--alkohol-och-aterkallelser-av-korkort/
2025-07-03, 11:14
  #5315
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det ges av körkortslagen och Transportstyrelsens medicinska förskrifter och har diskuterats här ett otal gånger redan.
Nej. Varför svarar du inte ordentligt med citat och källa?
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Kan du citera texten du syftar på?
2025-07-03, 11:23
  #5316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brain Damage
Det är någon annan än Osynlige.Mannen som killgissar. Kefir kan innehålla upp till 0,10% alkohol men det finns ingen avrådan från att ge det till spädbarn. Jämfört då med bröstmjölk som max skulle kunna innehålla någon enstaka promille.
Kefir kan ha betydligt högre alkoholhalt än 0,1%. Även bröd, juice och frukt kan innehålla alkohol i högre halt än vad som kan förekomma i bröstmjölk. Om bröstmjölken kommer upp i sådan koncentration så är det inte mjölkens alkoholhalt som är problemet, utan uppsikten över barnet.

Men IOGT är fanatiskt troende att alkohol alltid är farligt, även i minimal mängd. Detta trots att måttligt intag skyddar mot flera sjukdomar, däribland demens. Kan det vara så att IOGT är drabbad av begynnande demens?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in