Festande leder till körkortsindragning trots att man är nykter (enda tråden om peth)

Det är egentligen inget problem med den definitionen eftersom den i praktiken även kombineras med att personen som får första höga provet får tillfälle att dra ner på drickandet innan nästa prov tas. Gör man inte det måste man vara riktigt ordentligt korkad. Eller beroende av alkohol och inte kan dra ner.

Ja det handlar om att dö i förtid, ett antal år men det varierar förstås från person till person.

Det är svårt att nå vissa äldre människor givetvis, de kanske kör bil även utan körkort. Men de allra flesta lär inte köra bil om körkortet återkallas. Du lägger fram väldigt konstiga "bevis" på att det inte skulle ha en effekt. Det liknar de som argumenterar för att de känner till en storrökare som blev över 100 år, beviset på att rökning minsann inte är så farligt som vissa säger.

När det gäller lämplighet för körkort finns det ju en hel massa krav på kunskaper och färdigheter, ovanpå det även hälsokrav så att man inte är medicinskt olämplig. Din tes är att man inte blir medicinskt olämplig av att dricka mycket och långvarigt, men forskningen säger något annat. Ditt problem är att du inte accepterar det du inte VILL ska vara sant. Forskare, myndigheter och lagstiftare går på fakta, inte bara känsloargument som du gör. Det är oerhört många fordon ute i trafiken, man vill minska riskerna för olyckor, då kommer hög och långvarig konsumtion in som en del där olycksrisken ökar. Det är precis därför detta finns med i Körkortslagen och föreskrifterna, oavsett vad du har för personliga åsikter om detta.

Tolkningen kring två PETh-prover över 0,3 eller högre krav är lite en marginalfråga. Det kan precis lika gärna bli så att läkaren på vårdcentralen i högre utsträckning ställer en missbruksdiagnos själv när det inte längre räcker med två prover över 0,3.Vi får se hur det blir. Den stora elefanten i rummet är varför folk anser att de kan skita i att de får höga PEth-prover, istället för att dra ner på drickandet som är det förväntade beteendet. Har man så himla svårt för att dra ner, eller är så himla ovillig, så säger detta något om vilken plats alkoholen har i livet, nummer 1 ser det ut som. Sjukt skulle jag säga.

Kan du svara?

Är det rimligt att de som inte ens har ett beroende utan bara lämnar höga PEth-resultat pga de är som du tycker korkade, ska förlora körkortet?

Det var ju ändå du som öppnade för att men inte behövde ha ett beroende för att provsvaren skulle bli ’höga’.

Nu uttalar du dig återigen om forskning, trots att du inte vet något om hur det går till. Du vet inte ens vad som anses vara "mycket" i forskning som ser till försämrad förmåga pga hög alkoholkonsumtion, men jag kan garantera att det bygger inte på PEth-värden. Jag har 10 års erfarenhet av naturvetenskaplig forskning, du har ingen erfarenhet alls. Men du vill berätta för mig om forskning. Är du nykter?

Klart att det inte bygger på PEth-värden utan på nivån av drickande. MEn PEth är ju samtidigt en indikator på högt och långvarigt drickande.

Tänker man rejält fel spelar forskningsbakgrund antagligen ganska liten roll. Vi såg hur snett det gick för Johan Wärnå och Jyri-Pekka Mikkola. Om det var deras första rapport så kan man ha överseende med det kanske, annars är det ju mer åt det riktigt pinsamma hållet.

Klart att det inte bygger på PEth-värden utan på nivån av drickande. MEn PEth är ju samtidigt en indikator på högt och långvarigt drickande.

Tänker man rejält fel spelar forskningsbakgrund antagligen ganska liten roll. Vi såg hur snett det gick för Johan Wärnå och Jyri-Pekka Mikkola. Om det var deras första rapport så kan man ha överseende med det kanske, annars är det ju mer åt det riktigt pinsamma hållet.

Ja, om de inte agerar på att de kan förlora körkortet om de inte drar ner på drickandet är de verkligen korkade. Och det finns väl också en gräns för hur korkad man kan vara och ändå köra säkert, bara av det skälet.

Klart att det inte bygger på PEth-värden utan på nivån av drickande. MEn PEth är ju samtidigt en indikator på högt och långvarigt drickande.

Tänker man rejält fel spelar forskningsbakgrund antagligen ganska liten roll. Vi såg hur snett det gick för Johan Wärnå och Jyri-Pekka Mikkola. Om det var deras första rapport så kan man ha överseende med det kanske, annars är det ju mer åt det riktigt pinsamma hållet.

För att PEth-värden inte kan avgöra hur mycket eller när någon druckit. De extremt stora individuella variationerna gör PEth-värdet helt värdelöst om man ska försöka kvantifiera hur mycket någon druckit. Eller vilken medicinsk skada någon tagit. Är det så svårt att ta in? Det krävs andra tester än PEth-värden för att avgöra om någon är (o)lämplig att inneha körkort.

För sista gången: Vad som anses vara högt och långvarigt drickande varierar. Det är där du gör tankefelet. En nivå av alkoholkonsumtion som i en studie bedöms vara högt och långvarigt drickande, kan för allt du vet motsvara PEth-nivåer på 2-3 μmol/l. Du kan inte använda uttrycket "högt och långvarigt drickande" utan att klart och tydligt definiera det. Det måste även kvantifieras, exempelvis uttryckt som gram etanol per kilo kroppsvikt per vecka. Gå en kurs i forskningsmetodik och lär dig någonting.

Det där argumentet fungerar inte för vissa personer i denna tråd, de har fastnat i sin ekokammare. Poletten har i varje fall börjat trilla ner hos transportstyrelsen då de nu ändrar sina kriterier. De tidigare kriterierna har även problemet med att inte vara rättssäkra så det blir spännande att se var Polisen landar i sin anmälan.

Fakbabs argument är att intaget är oviktigt, PEth värdet avspeglar skadan. Ganska bekväm sits att argumentera från då allt blir svartvitt.

Läkarna tycker dock annorlunda, annars skulle inte transportstyrelsen (med ett jävla sprattlande) ändra sina kriterier.