2025-06-24, 08:28
  #560077
Avstängd
Kungenshoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dick-Jerker
Hehe... visst är det så. Stor humor att man i FDA's egna labb upptäckte DNA-kontamination upp till 470 gånger högre än gränsvärdet! 😁

https://blog.maryannedemasi.com/p/ex...ncovers-excess
An explosive new study conducted within the U.S. Food and Drug Administration’s (FDA) own laboratory has revealed excessively high levels of DNA contamination in Pfizer’s mRNA COVID-19 vaccine.

Tests conducted at the FDA’s White Oak Campus in Maryland found that residual DNA levels exceeded regulatory safety limits by 6 to 470 times.

The study was undertaken by student researchers under the supervision of FDA scientists. The vaccine vials were sourced from BEI Resources, a trusted supplier affiliated with the National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID), previously headed by Anthony Fauci.
Ja precis och att vaccin baserade på lipidnanopartiklar inte testats för DNA-kontaminationer, gränsvärden baseras på vaccin som inte är mRNA.
Nu har FDA kommit fram till att det inte heller behöver göras i efterhand, vaccinet är ju fastställt säkert.

Intressant att korrekatumundi duckar frågan om "the trolley problem"....
Verkar inte helt genomtänkt att sprida utt ett dödligt vacccin!
Citera
2025-06-24, 08:29
  #560078
Avstängd
Kungenshoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Jätteintressant. Men du, du kan väl ta den diskussionen i det forum som upprättats för just konspirationsdiskussioner. Jag skall hjälpa dig hitta dit:
(FB) Alternativa teorier om covid-19
Har inte amerikanska myndigheter gått ut och sagt att viruset kommer från ett labb?

Varför är det inte tvärtom du som ska posta i det forumet?
Du är ju spånigt naiv.
Citera
2025-06-24, 10:07
  #560079
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dick-Jerker
Hehe... visst är det så. Stor humor att man i FDA's egna labb upptäckte DNA-kontamination upp till 470 gånger högre än gränsvärdet! 😁

https://blog.maryannedemasi.com/p/ex...ncovers-excess
An explosive new study conducted within the U.S. Food and Drug Administration’s (FDA) own laboratory has revealed excessively high levels of DNA contamination in Pfizer’s mRNA COVID-19 vaccine.

Tests conducted at the FDA’s White Oak Campus in Maryland found that residual DNA levels exceeded regulatory safety limits by 6 to 470 times.

The study was undertaken by student researchers under the supervision of FDA scientists. The vaccine vials were sourced from BEI Resources, a trusted supplier affiliated with the National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID), previously headed by Anthony Fauci.
Haha, att du varken läst eller förstått något av den "studie" som gjorts av ett gäng tonåringar som använder felaktiga metoder för att sätta ihop ett förvisso ganska ambitiöst skolprojekt är inte speciellt förvånande.

För oss som faktiskt läst skolprojektet och förstått vad som pågår känns det på sin plats att applådera barnens ambition, och att småskratta åt antivaxxar-patraskens verkliga bottenskrap. Jag viftar bort påståendena om "DNA-kontaminering" med ett leende. Haha...

Citat:
In this study, residual DNA was detected from six vials of two different lots of Pfizer COVID- 19 mRNA vaccines. The estimated amount of residual DNA in one human dose appears to be 6 to 470 times 10 ng. This amount is slightly less than reported by another group (16). Different DNA extraction and quantification methods may account for the discrepancy. In support, we noted a significant difference between the amounts of DNA measured by NanoDrop or Qubit dsDNA HS assay. Nanodrop is a spectrometer that measures DNA concentration based on UV absorbance, which does not distinguish DNA or RNA.
För er ointelligenta och outbildade som inte vet vad Qubit är eller förstår vilka begränsningar den metoden har får jag väl också påpeka att inte heller den metoden kan skilja på mRNA och DNA, och därför är oanvändbar i situationer där förhållandet i volym inte är i balans. Jag har redogjort för detta i detalj tidigare.
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
I princip klarar McKernan inte av att på ett korrekt sätt mäta samt räkna fram förekomsten av DNA-fragment. Han använder t.ex. vikten hos fullängds DNA för att räkna ut hur mycket DNA-fragment (spårämnen) som mRNA-vaccin från Pfizer innehåller. Han har först använt qPCR för att mäta antalet förekomster av DNA, och har sedan helt enkelt antagit att varje förekomst motsvarar en fullängdsplasmid som är i storleksordningen 6,000 - 7,000 baspar. Problemet är att fragmenten i vaccinet har en genomsnittlig fragmentlängd som maxar på 200 baspar. Det bör påpekas att även om du gör den gigantiska felräkningsblundern så hamnar du ändå på nivåer av DNA-fragment som är lägre än de regulatoriskt kontrollerade gränserna. Man har enrom kontroll på de här nivåerna i de tester som görs på varje batch (de utförs dessutom flera gånger och av flera olika regulatoriska myndigheter).

I andra fallet mäter man med QUBIT, men den metoden fungerar bara om man inte har en obalans i förhållandet mRNA vs. DNA (och mRNA vaccin innehåller som sagt enorma mängder mRNA medan DNA endast finns som spårämnen).
Vad Qubit gör är enkelt uttryckt att man lägger 1000 äpplen och 1 päron i en container fyll med potatis. Man häller därefter i ett färgämne som endast fastnar på frukt. och sedan mäter man hur mycket som färgats och utgår från att hälften av det färgade är päron. Som jag påpekade fungerar metoden bara om mängden äpplen och päron är ungefär lika stor. I skolbarnens (och McKernans) fall är det inte äpplen och päron utan mRNA och DNA.

Påstådda "kontamineringar" adresseras av myndigheterna i Australien.
https://www.tga.gov.au/news/media-releases/addressing-misinformation-about-excessive-dna-mrna-vaccines

Så nej, vaccinet innehåller inga kontamineringar utanför reglerade gränsvärden. Att detta blivit förklarat för dig (er) så många gånger nu tillsammans med officiell dokumentation och påpekanden att uppgifterna är felaktiga gör dessutom att fortsatta påståenden om att vaccinet innehåller kontamineringar inte kan klassas som annat än ren desinformation. Jag har därför anmält inlägget för brott mot 0.09 Falsk ryktesspridning.

Citat:
0.09. Falsk ryktesspridning

Att sprida påhittade uppgifter om personer, företag eller organisationer med uppsåt att utsätta dessa för andras missaktning, eller att avsiktligen sprida förvrängd eller påhittad information med uppsåt att vilseleda, är förbjudet.
Alternativet är att du (ni) för den diskussionen i det forum som skapats för just det ändamålet. Jag skall hjälpa dig hitta dit:
(FB) Alternativa teorier om covid-19
Citera
2025-06-24, 10:58
  #560080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Haha, att du varken läst eller förstått något av den "studie" som gjorts av ett gäng tonåringar som använder felaktiga metoder för att sätta ihop ett förvisso ganska ambitiöst skolprojekt är inte speciellt förvånande.

För oss som faktiskt läst skolprojektet och förstått vad som pågår känns det på sin plats att applådera barnens ambition, och att småskratta åt antivaxxar-patraskens verkliga bottenskrap. Jag viftar bort påståendena om "DNA-kontaminering" med ett leende. Haha...


För er ointelligenta och outbildade som inte vet vad Qubit är eller förstår vilka begränsningar den metoden har får jag väl också påpeka att inte heller den metoden kan skilja på mRNA och DNA, och därför är oanvändbar i situationer där förhållandet i volym inte är i balans. Jag har redogjort för detta i detalj tidigare.

Vad Qubit gör är enkelt uttryckt att man lägger 1000 äpplen och 1 päron i en container fyll med potatis. Man häller därefter i ett färgämne som endast fastnar på frukt. och sedan mäter man hur mycket som färgats och utgår från att hälften av det färgade är päron. Som jag påpekade fungerar metoden bara om mängden äpplen och päron är ungefär lika stor. I skolbarnens (och McKernans) fall är det inte äpplen och päron utan mRNA och DNA.

Påstådda "kontamineringar" adresseras av myndigheterna i Australien.
https://www.tga.gov.au/news/media-releases/addressing-misinformation-about-excessive-dna-mrna-vaccines

Så nej, vaccinet innehåller inga kontamineringar utanför reglerade gränsvärden. Att detta blivit förklarat för dig (er) så många gånger nu tillsammans med officiell dokumentation och påpekanden att uppgifterna är felaktiga gör dessutom att fortsatta påståenden om att vaccinet innehåller kontamineringar inte kan klassas som annat än ren desinformation. Jag har därför anmält inlägget för brott mot 0.09 Falsk ryktesspridning.


Alternativet är att du (ni) för den diskussionen i det forum som skapats för just det ändamålet. Jag skall hjälpa dig hitta dit:
(FB) Alternativa teorier om covid-19
Joråsåatte... 😁

Citat:
The study was undertaken by student researchers under the supervision of FDA scientists. The vaccine vials were sourced from BEI Resources, a trusted supplier affiliated with the National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID), previously headed by Anthony Fauci.

Dessutom har vi ju den här lilla godingen... (peer-reviewad studie som bekräftar DNA-kontaminering och SV40-promotor-/förstärkarsekvens i Pfizer/BioNTechs Covid19-"vaccin").

BioNTech RNA-baserade COVID-19-injektioner innehåller stora mängder kvarvarande DNA inklusive en SV40-promotor-/förstärkarsekvens
https://publichealthpolicyjournal.com/biontech-rna-based-covid-19-injections-contain-large-amounts-of-residual-dna-including-an-sv40-promo ter-enhancer-sequence/
Kort sammanfattning... artikeln i tidskriften Science, Public Health Policy and the Law rapporterar att BioNTechs RNA-baserade COVID-19-vaccin innehåller betydande mängder av kvarvarande DNA, inklusive en SV40-promotor/enhancer-sekvens. Forskarna analyserade fyra tyska partier av BNT162b2-vaccinet och fann DNA-koncentrationer mellan 32,7 ng och 43,4 ng per dos, vilket överstiger den internationellt accepterade gränsen på 10 ng per dos. Närvaron av SV40-sekvensen, känd för att underlätta genöverföring i mänskliga celler, väcker oro för potentiell integration av främmande DNA i mänskliga celler. Författarna rekommenderar därför ett omedelbart stopp för användningen av dessa RNA-baserade vacciner tills dessa säkerhetsfrågor har utretts.
Att du rapporterar för falsk ryktesspridning förvånar mig inte ett dugg... censur har ju visat sig vara läkemedelsindustrins modus operandi. Jobbigt då att det finns peer reviewade studier som bekräftar DNA-kontamineringen. 😁
__________________
Senast redigerad av Dick-Jerker 2025-06-24 kl. 11:12.
Citera
2025-06-24, 11:22
  #560081
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dick-Jerker
Citat:
The study was undertaken by student researchers under the supervision of FDA scientists. The vaccine vials were sourced from BEI Resources, a trusted supplier affiliated with the National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID), previously headed by Anthony Fauci.
Joråsåatte... 😁
Det hjälper tyvärr inte att någon antivaxxare PÅSTÅR något i en blogg för att det skall vara sant. Om man läser studien finns inga uppgifter om att några experiment övervakades av FDAs forskare. Det här ljuger bloggaren helt enkelt ihop i bästa antivaxxar-stil

Det framgår däremot att experimenten utfördes med material som tillhandahållits av FDA samt att man erhållit teknisk support i sitt skol-projekt.

Citat:
Ursprungligen postat av Dick-Jerker
Dessutom har vi ju den här lilla godingen... (peer-reviewad studie som bekräftar DNA-kontaminering och SV40-promotor-/förstärkarsekvens i Pfizer/BioNTechs Covid19-"vaccin").

BioNTech RNA-baserade COVID-19-injektioner innehåller stora mängder kvarvarande DNA inklusive en SV40-promotor-/förstärkarsekvens
https://publichealthpolicyjournal.com/biontech-rna-based-covid-19-injections-contain-large-amounts-of-residual-dna-including-an-sv40-promo ter-enhancer-sequence/
Kort sammanfattning... artikeln i tidskriften Science, Public Health Policy and the Law rapporterar att BioNTechs RNA-baserade COVID-19-vaccin innehåller betydande mängder av kvarvarande DNA, inklusive en SV40-promotor/enhancer-sekvens. Forskarna analyserade fyra tyska partier av BNT162b2-vaccinet och fann DNA-koncentrationer mellan 32,7 ng och 43,4 ng per dos, vilket överstiger den internationellt accepterade gränsen på 10 ng per dos. Närvaron av SV40-sekvensen, känd för att underlätta genöverföring i mänskliga celler, väcker oro för potentiell integration av främmande DNA i mänskliga celler. Författarna rekommenderar därför ett omedelbart stopp för användningen av dessa RNA-baserade vacciner tills dessa säkerhetsfrågor har utretts.
Problemet är bara att förlaget som publicerar "studien" du hänvisar till är ett bluff-förlag som inte indexeras av EN ENDA vetenskaplig databas.

Citat:
It seems like more people than ever are interested in scientific research right now, which I truly think is a great thing. But without training in research methods and scientific publishing, it can be difficult to separate credible science from misleading or low-quality studies. This confusion is often exploited by predatory journals, which are publications designed to look like real scientific journals while bypassing quality control mechanisms, like the rigorous peer-review process that ensures research quality.
...
The journal, Science, Public Health Policy, and the Law, claims to be “peer-reviewed” (adding to the confusion), but lacks the hallmarks of a legitimate scientific publication. It isn’t indexed in major scientific databases (such as PubMed or Scopus), has no credible editorial board, and does not follow traditional quality control measures. And their publication that Kennedy cited (and wellness influencers indiscriminately spread) was so methodologically flawed that it could never have passed real peer review or been published in a reputable scientific journal.
https://drjessicaknurick.substack.com/p/fake-journals-bad-science-and-the

Yet he used it as his evidence against decades of credible scientific research.

Inlägget anmält för brott mot 0.09 Falsk Ryktesspridning

Alternativet är att du (ni) för den diskussionen i det forum som skapats för just det ändamålet. Jag skall hjälpa dig hitta dit:
(FB) Alternativa teorier om covid-19
__________________
Senast redigerad av korrektamund0 2025-06-24 kl. 11:25.
Citera
2025-06-24, 11:23
  #560082
Avstängd
Kungenshoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dick-Jerker
Dessutom har vi ju den här lilla godingen... (peer-reviewad studie som bekräftar DNA-kontaminering och SV40-promotor-/förstärkarsekvens i Pfizer/BioNTechs Covid19-"vaccin").

BioNTech RNA-baserade COVID-19-injektioner innehåller stora mängder kvarvarande DNA inklusive en SV40-promotor-/förstärkarsekvens
https://publichealthpolicyjournal.com/biontech-rna-based-covid-19-injections-contain-large-amounts-of-residual-dna-including-an-sv40-promo ter-enhancer-sequence/
Kort sammanfattning... artikeln i tidskriften Science, Public Health Policy and the Law rapporterar att BioNTechs RNA-baserade COVID-19-vaccin innehåller betydande mängder av kvarvarande DNA, inklusive en SV40-promotor/enhancer-sekvens. Forskarna analyserade fyra tyska partier av BNT162b2-vaccinet och fann DNA-koncentrationer mellan 32,7 ng och 43,4 ng per dos, vilket överstiger den internationellt accepterade gränsen på 10 ng per dos. Närvaron av SV40-sekvensen, känd för att underlätta genöverföring i mänskliga celler, väcker oro för potentiell integration av främmande DNA i mänskliga celler. Författarna rekommenderar därför ett omedelbart stopp för användningen av dessa RNA-baserade vacciner tills dessa säkerhetsfrågor har utretts.


Tack, ska vi våga gissa på att korrektamundi ger sig på att sprida falska rykten om forskarna eller ska vi gissa på att korrektamundi säger vi spridit falska rykten om forskarnas studie genom att hänvisa till den?
Det var såklart inte vad de skrev som forskarna menade!

Närvaron av SV40-sekvensen, känd för att underlätta genöverföring i mänskliga celler, väcker oro för potentiell integration av främmande DNA i mänskliga celler. Författarna rekommenderar därför ett omedelbart stopp för användningen av dessa RNA-baserade vacciner tills dessa säkerhetsfrågor har utretts.
Citera
2025-06-24, 11:44
  #560083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Missade att du redan påpekat fadäsen.
Skönt att det finns fler som klarar av att läsa innantill.

Tack.

Tack själv, för ditt till synes oändliga tålamod. Det viktiga är inte vem som kom först utan att informationen kommer ut. Någon som missade mitt inlägg kanske ser ditt i stället. Då är det bra eftersom alla individer som inte blir lurade av antivaxxarna är en vinst för mänskligheten.
Citera
2025-06-24, 12:32
  #560084
Avstängd
Kungenshoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fsck
Tack själv, för ditt till synes oändliga tålamod. Det viktiga är inte vem som kom först utan att informationen kommer ut. Någon som missade mitt inlägg kanske ser ditt i stället. Då är det bra eftersom alla individer som inte blir lurade av antivaxxarna är en vinst för mänskligheten.
Jag blir lite nyfiken, varför är det en vinst för mänskligheten att folk vill vaccinera sig?
Känner du att du deltar i ett artkrig där varje människolivsår räknas som nån slags poäng?
Är du rädd för att mänskligheten ska förlora kriget mellan arterna och gå under?

Isåfall, låt oss räkna, säg mellan 14-20 miljoner människor "räddades" av coronavaccinet. De flesta var gamla, redan sjuka och infertila eller impotenta.
De som var unga och räddades kommer nu växa upp och sprida sina kassa gener vidare.
Vad är viktigast, kvantitet eller kvalitet?

Att virus rensar ut lite sjuka individer är snarare en vinst för mänskligheten, 0,2-0,25% av mänskligheten kan vi väl som art kosta på oss att offra till vädergudarna?
Vi behöver snarare det för klimatet går under av denna överbefolkning.
Citera
2025-06-24, 12:44
  #560085
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Tack, ska vi våga gissa på att korrektamundi ger sig på att sprida falska rykten om forskarna eller ska vi gissa på att korrektamundi säger vi spridit falska rykten om forskarnas studie genom att hänvisa till den?
Det var såklart inte vad de skrev som forskarna menade!

Närvaron av SV40-sekvensen, känd för att underlätta genöverföring i mänskliga celler, väcker oro för potentiell integration av främmande DNA i mänskliga celler. Författarna rekommenderar därför ett omedelbart stopp för användningen av dessa RNA-baserade vacciner tills dessa säkerhetsfrågor har utretts.

Tja... BioNTech har ju själva erkänt för EMA att SV40-sekvensen finns där...

https://x.com/Kevin_McKernan/status/1937392510663589904
"While the Pharma funded fact checkers swear the SV40 isn’t there…
BioNTech quietly files with the EMA admitting it’s in fact there."


https://pbs.twimg.com/media/GuMAN44WIAEatxj?format=jpg&name=large
Citat:
Several key points were considered when performing the risk assessment and it is agreed that the likelihood of any residual DNA integrating into human genome is regarded as negligible. The SV40-derived sequences comprise a small fraction of the total residual DNA of Comirnaty and are included in the overall risk assessment. The properties of each sequence element are well known, and the functional roles have been now documented in relevant sections of the dossier. Current scientific knowledge, reviewed in the risk assessment, confirm that none of these elements facilitates chromosomal integration, nor do they contribute to the persistence or replication of the plasmid in the human body. No SV40 proteins are encoded or present in the vaccine. Moreover, the SV40 sequence elements are not oncogenes and do not cause cancer. Therefore, it is in general agreed that the presence of residual DNA in Comirnaty, at levels below the appproved limits, and the possible presence of the non-utilized SV40-derived sequence elements in the residual DNA do not alter the overall safety profile of the vaccine and does not pose a risk to vaccinees. In response to RSI, additional characterization data were provided by the MAH to further support this conclusion. These studies include analysis of the size distribution of the residual DNA template, qualitative and quantitative analysis of the SV40 elements in the residual DNA and DNA plasmid replication analysis in bacteria. Evaluation of 236 batches manufactured between 2020 and 2023 at three commercial manufacturing sites (Pfizer Global Supply (PGS) Andover, PGS Grange Castle, and BioNTech Marburg) and encompassing four unique variants (Wildtype/Original and Omicron BA. 1, BA.4/BA.5, and XBB.1.5) demonstrates that residual DNA template results are similar across manufacturing sites and comply With established specifications. Rapporteur's conclusion is that no update to the provided risk assessment is needed based on the additional characterization of residual DNA in the vaccine and that there is no evidence to support a potential risk of residual plasmid sequence accumulation in cells exposed to residual plasmid DNA. The applicant also stated that the feasibility of removal of the non-utilized sequence elements from the plasmid DNA starting material is currently under evaluation. This approach was endorsed by BWP, however any outcome of this investigation Will be dealt With outside the framework of this procedure, i.e. as part of the life-cycle management. In conclusion, the Comirnaty variation EMEA/H/C/005735/II/202 is recommended for approval.
The benefit-risk balance of Comirnaty, remains positive.

En liten uppdatering från BioNTechs sida att "förresten... vi glömde säga att SV40 sekvenser finns i "vaccinet"... men lita på oss brorsan... vi lovar och bedyrar att risken för integrering i vårt DNA är "försumbart"... hehe. Vi funderar på att kanske försöka ta bort det... det kanske vi gör, eller inte. Trust me bro!!
Citera
2025-06-24, 12:49
  #560086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Ööh... Tittade du på samma diagram som jag? Här har du länken igen:
https://openvaers.com/covid-data/mortality

Röda staplar: Rapporterade dödsfall från alla vaccin.
Blåa staplar: Rapporterade dödsfall från alla icke covid-vaccin.

Fram tom 2020 så ser du att röda och blå staplar har samma höjd år för år, eftersom inget covidvaccin finns ännu.
Mellan 2021 och 2022 så är dom röda staplarna så skyhöga att dom blåa knappt syns i jämförelse. Dom är liksom bara små blippar i tabellens nedre skarv. Kanske därför du inte såg dom?

Men om du tycker det känns komplicerat så kan du ta en titt på förstasidan, för där står det ju svart på vitt:
"38,659 COVID Vaccine Reported Deaths / 49,644 Total Reported Deaths"
Det är totalen för alla år som databasen har existerat.

Det är du som inte förstår vad en överrepresentation är. Detta diagram ger oss ingen möjlighet att utvärdera om det finns en överrepresentation: https://openvaers.com/covid-data/mortality

Ditt felaktiga tankesätt leder till följande vurpa: https://en.wikipedia.org/wiki/Base_rate_fallacy

Hypotetiskt exempel:

Låt oss säga att 70 % av alla dödsfall som sker i anslutning till COVID-19 diagnosticering sker bland de COVID-19 vaccinerade. De icke-vaccinerade utgör endast 30 % av alla dödsfall i anslutning till COVID-19.

Innebär detta att de covid-19 vaccinerade är överrepresenterade när det gäller dödsfall? Inte nödvändigtvis, den slutsatsen kan vi inte dra för vi har glömt att titta på hur stor denna grupp är.

Du har samma problem på källan ovanför. Vi har inte kvantifierat gruppens storlek (de covid-19 vaccinerade) vilket lämnar oss helt impotenta när det kommer till att utvärdera om det finns en överrepresentation.

Förstår du inte vad den logiska följden blir av ditt felaktiga resonemang om vi tar det till sin extremitet? Ponera i ett hypotetiskt scenario att 100 % av alla människor är covid-19 vaccinerade, ja men då är det ju inte så konstigt att 100 % av dödsfallen sker bland de som är covid-19 vaccinerade. Kan vi nu säga att covid-19 vaccinerade är en överrepresenterad grupp när det gäller dödsfall ? Nej, det vore helt befängt givetvis eftersom vi har struntat i hur stor gruppen är.

Om du tolkar överrepresentation på det sättet du gör så kommer du även för att vara konsekvent tvingas erkänna att vissa grupper i den svenska kriminalstatistiken, exempelvis svenska män, är överrepresenterade när det gäller vissa brottstyper fast de egentligen är underrepresenterade.

Du stöter på en massa konsekvens problem dessutom när du resonerar som du gör.

Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Trots att du är "neutral" så verkar du rygga tillbaka från den mest uppenbara förklaringen till siffrorna, vilken är att covid-sprutorna är betydligt farligare än andra vaccin. Du gissar istället att den här enorma överrepresentationen av rapporter för covid-vaccinen kan förklaras med "sampling bias". (Kanske menar du mer specifikt "self selection bias"?) Tycker du inte själv att det känns långsökt? Varför skulle gruppen människor som valde att ta covid-sprutorna skilja sig så fundamentalt från en grupp som väljer att ta vilket annat vaccin som helst? Dom som är mest skeptiska till vaccin (och minst övertygade om medicinvetenskapens ofelbarhet) väljer väl att avstå i vilket fall som helst?

Nej, det jag säger är att om endast 1 % rapporteras in, så kan det finns skillnader mellan det som rapporteras in och det som inte rapporteras in vilket bidrar till att statistiken är fördelad som den är. Det kan exempelvis förklara (delvis åtminstone) varför fördelningen av självrapporterna kopplat till olika vacciner ser ut som de gör. Selektionsbias är en typ av sample bias. 1 % är ju extrem undercoverage.

Jag har även nämnt att riskprofilerna kan se olika ut på de som rapporterar in. Jag har även nämnt att statistiken inte tar hänsyn till hur många som är vaccinerade med ett visst vaccin. Sedan finns det en massa andra alternativa förklaringar men jag orkar ju inte rabbla upp varenda en. Det är meningslöst. Sedan har vissa andra (korrektamundo) nämnt att de teknologiska framstegen har ju gjort det betydligt enklare i praktiken att skicka in rapporter vilket såklart stämmer. Det är lättare att ''gnälla''om upplevda problem idag än 1990-talet.

Vi lever också i en tid där vi har lättare tillgång än någonsin till en massa desinformation på nätet. Så folk kan ha blivit uppskrämda av allt som de läser på nätet. Detta i kombination med teknologiska framsteg gör att rapportering in till VAERS är endast ett par klick bort.

Kort och gott kan man säga att det finns en massa alternativa förklaringar som statistiken inte tar hänsyn till.

Fortsättning:

Om du säger att COVID-19 vaccinerna är farligare än de andra vaccinerna så är det ett kausalt påstående. Den ribba som du har satt för att kunna dra kausala slutsatser är - dubbelblindade randomiserade experiment. Det är det du själv har sagt. Hur uppfyller VAERS statistiken de egenskaper som dubbelblindade randomiserade experiment har? Exakt, det gör de inte. Så du kan inte inneha båda ståndpunkterna och samtidigt vara konsekvent. Respektera den ribba som du själv har satt för kausal inferens.

Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Beroende på vilken studie man ska lita på så bedöms det att mellan 1% och 10% av alla faktiska vaccinbiverkningar rapporteras till VAERS. Oavsett vilken siffra som är närmare sanningen så är det ju egentligen skrämmande hur många människor som tycks ha fått sätta livet till för dom här sprutornas skull. Tycker inte du det?

Så man ska inte lita på den källa som du skickade för den uppger inte intervallet 1-10 %? Då tvingas vi avfärda din egna källa, eller?

Nu får det vara nog med knasigheter tycker jag.

Förstår du ens vad du sysslar med?

Du väljer att zooma in på brusdata istället för på data som inte är massakerad av brus och utifrån brusdatan drar du slutsatser som inte är förenliga med det du har tidigare satt i tråden om vad för typ av dataunderlag som du anser att man kan använda för att dra kausala slutsatser. Vad är detta för clownfasoner?
__________________
Senast redigerad av Pellefant775 2025-06-24 kl. 13:03.
Citera
2025-06-24, 12:54
  #560087
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det var ingen som tvingades ta någon spruta.
Att sjuka människor med pågående infektion smittar mer än friska människor utan pågående infektion finns det ganska god vetenskaplig grund för. Självklart ansåg man därför från myndigheternas sida det vara önskvärt att så många som möjligt vaccinerade sig.

För mig förefaller du bara vara ännu en i raden av foliehattar och antivaxare. Ditt resonemang spelar så väl in där.

Problemet med folk som anser sig ha rätt att springa runt och smitta ned andra är att det går ut över andra människors hälsa och säkerhet. Den första gruppens "frihet" inverkar negativt på andra. Precis på samma sätt som rattfyllon, gängkriminella och skattesmitare också har sin frihet som inverkar negativt på andra. Vad som är lagligt eller inte varierar över tid och mellan olika länder. Att du inte gillar jämförelsen är bara för att den blir obekväm för dig.

Hade vaccinet fungerat så hade det räckt med att de som ville ta vaccinet skulle ha tagit det.
Citera
2025-06-24, 14:09
  #560088
Avstängd
Kungenshoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
Det är du som inte förstår vad en överrepresentation är. Detta diagram ger oss ingen möjlighet att utvärdera om det finns en överrepresentation: https://openvaers.com/covid-data/mortality

Ditt felaktiga tankesätt leder till följande vurpa: https://en.wikipedia.org/wiki/Base_rate_fallacy

Hypotetiskt exempel:

Låt oss säga att 70 % av alla dödsfall som sker i anslutning till COVID-19 diagnosticering sker bland de COVID-19 vaccinerade. De icke-vaccinerade utgör endast 30 % av alla dödsfall i anslutning till COVID-19.

Innebär detta att de covid-19 vaccinerade är överrepresenterade när det gäller dödsfall? Inte nödvändigtvis, den slutsatsen kan vi inte dra för vi har glömt att titta på hur stor denna grupp är.

Du har samma problem på källan ovanför. Vi har inte kvantifierat gruppens storlek (de covid-19 vaccinerade) vilket lämnar oss helt impotenta när det kommer till att utvärdera om det finns en överrepresentation.

Förstår du inte vad den logiska följden blir av ditt felaktiga resonemang om vi tar det till sin extremitet? Ponera i ett hypotetiskt scenario att 100 % av alla människor är covid-19 vaccinerade, ja men då är det ju inte så konstigt att 100 % av dödsfallen sker bland de som är covid-19 vaccinerade. Kan vi nu säga att covid-19 vaccinerade är en överrepresenterad grupp när det gäller dödsfall ? Nej, det vore helt befängt givetvis eftersom vi har struntat i hur stor gruppen är.

Om du tolkar överrepresentation på det sättet du gör så kommer du även för att vara konsekvent tvingas erkänna att vissa grupper i den svenska kriminalstatistiken, exempelvis svenska män, är överrepresenterade när det gäller vissa brottstyper fast de egentligen är underrepresenterade.

Du stöter på en massa konsekvens problem dessutom när du resonerar som du gör.



Nej, det jag säger är att om endast 1 % rapporteras in, så kan det finns skillnader mellan det som rapporteras in och det som inte rapporteras in vilket bidrar till att statistiken är fördelad som den är. Det kan exempelvis förklara (delvis åtminstone) varför fördelningen av självrapporterna kopplat till olika vacciner ser ut som de gör. Selektionsbias är en typ av sample bias. 1 % är ju extrem undercoverage.

Jag har även nämnt att riskprofilerna kan se olika ut på de som rapporterar in. Jag har även nämnt att statistiken inte tar hänsyn till hur många som är vaccinerade med ett visst vaccin. Sedan finns det en massa andra alternativa förklaringar men jag orkar ju inte rabbla upp varenda en. Det är meningslöst. Sedan har vissa andra (korrektamundo) nämnt att de teknologiska framstegen har ju gjort det betydligt enklare i praktiken att skicka in rapporter vilket såklart stämmer. Det är lättare att ''gnälla''om upplevda problem idag än 1990-talet.

Vi lever också i en tid där vi har lättare tillgång än någonsin till en massa desinformation på nätet. Så folk kan ha blivit uppskrämda av allt som de läser på nätet. Detta i kombination med teknologiska framsteg gör att rapportering in till VAERS är endast ett par klick bort.

Kort och gott kan man säga att det finns en massa alternativa förklaringar som statistiken inte tar hänsyn till.

Fortsättning:

Om du säger att COVID-19 vaccinerna är farligare än de andra vaccinerna så är det ett kausalt påstående. Den ribba som du har satt för att kunna dra kausala slutsatser är - dubbelblindade randomiserade experiment. Det är det du själv har sagt. Hur uppfyller VAERS statistiken de egenskaper som dubbelblindade randomiserade experiment har? Exakt, det gör de inte. Så du kan inte inneha båda ståndpunkterna och samtidigt vara konsekvent. Respektera den ribba som du själv har satt för kausal inferens.



Så man ska inte lita på den källa som du skickade för den uppger inte intervallet 1-10 %? Då tvingas vi avfärda din egna källa, eller?

Nu får det vara nog med knasigheter tycker jag.

Förstår du ens vad du sysslar med?

Du väljer att zooma in på brusdata istället för på data som inte är massakerad av brus och utifrån brusdatan drar du slutsatser som inte är förenliga med det du har tidigare satt i tråden om vad för typ av dataunderlag som du anser att man kan använda för att dra kausala slutsatser. Vad är detta för clownfasoner?
Det är såklart att ju fler som vaccinerar sig desto fler som kan anmäla biverkningar men om du påstår det inte finns en överrepresentation har du väl tillgång till uppgiften hur många som vaccinerat sig och hur vanligt det är med inrapporterade biverkningar, det är minsta möjliga data för att kunna modellera bort överrepresentationen.

Sist jag studerade saken fanns en överrepresentation, vad den beror på vet man inte men den finns om man inte använder extrema jämförelsescenarios.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in