2025-06-24, 07:47
  #4525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det var som förväntat och helt korrekt att regeringen har förtroende för Transportstyrelsen, det har inget med frikyrklighetet att göra. Transportstyrelsen har en interimslösning och ser över regelverket till i höst. Debatten har gjort en höna av en fjäder baserat på bl.a. Linn som helt saknat konsekvenstänk och istället för att bara dra ner på drickandet för att klara körkortet och jobbet så har hon valt att bli rättshaverist och skylla ifrån sig på Transportstyrelsen för att hon inte valde att sluta festa på som tidigare. Hon hade makten i egna händer men valde att skita i det och är sen inte vuxen nog att ta konsekvenserna.

I det stora hela är jag nöjd med den nya tillämpningen. Det vill säga att vid ett konstaterat högt intag och efter tester samt dialog med läkare så får man visa att man har kontroll över sin alkoholkonsumtion. En brist är själva PEth markören som inte kan säga hur skadlig konsumtionen är för en viss individ. Men det är bara gilla läget, om PEth är förhöjt så är det bara dricka mindre under kontrollperioden och se till att nästa prov är under gränsen.

Alla människor med sinnet i behåll borde inse att man inte skall hamna i det Kafkaliknande universum som transporstyrelsens bedömningsläkare innebär.
2025-06-24, 08:08
  #4526
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Vad man kan förstå är tre saker från Andreas(KD) är att dessa med enbart två PEth tester inte kommer få upprättelse.
Sedan det andra är enbart 40st där enbart PEth tester utförts för återkallning av körkort.

Hur många körkort har blivit återkallat med 2st PEth tester o ett kortfattat utlåtande från en läkare?
är det där det handlar om tusentals. Dvs man glider lite på sanningen vid såna här ärenden.

Ja det ligger en hund begraven i deras statistik. Vad som döljs bakom "ställd diagnos om beroende, missbruk eller andra omständigheter" vore väldigt intressant att få inblick i. Speciellt med tanke på att både patientens egen läkare samt transportstyrelsens läkare kan stätta alla möjliga "hittepådiagnoser" på personer som inte ens blivit utredda ordentligt.
"Med anledning av den pågående debatten har myndigheten fattat beslut om att låta en sektion med utredare manuellt gå igenom körkortsåterkallelser för 2024 och kartlägga omfattningen av återkallelser på grund av två förhöjda PEth-värden. Resultatet visar att det i cirka 430 fall med körkortsåterkallelser funnits uppgifter om förhöjda PEth-värden. Men i de flesta av de ärendena fanns också en ställd diagnos om beroende, missbruk eller andra omständigheter som rapporterats av läkare. I cirka 40 ärenden har återkallandet av körkortet skett utifrån två PEth-tester som överskridit gränsvärdena utan kompletterande information från läkare. I majoriteten av dessa ärenden har gränsvärdet på 0,3 mikromol/l överskridits med marginal."
__________________
Senast redigerad av Tyr96sn213bda 2025-06-24 kl. 08:14.
2025-06-24, 08:14
  #4527
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av 155bb12
Precis som jag förutspådde så kommer regeringen inte att göra ett skit mot Peth skandalen.
Ansvarig minister är från frikyrkliga KD.
Hoppas detta blir en valfråga, hitintills så verkar sossarna ha kritiserat detta mest högre upp i ledningen.

https://www.tv4.se/artikel/5G7l9IJsNkICcCcA3PnPfs/s-alla-peth-avslag-borde-omproevas

En riksdagsman från SD har varit väldigt aktiv, men övriga Tidö och resten av SD har varit knäpptysta.


https://www.riksdagen.se/sv/webb-tv/video/interpellationsdebatt/transportstyrelsen-och-peth-testerna_hc10715/

Intressant att Thomas Morell (SD) har kikat i Socialstyrelsens arbetsdokument från 2019 "Nationella riktlinjer för vård och stöd vid missbruk och beroende Arbetsdokument – Medicinska test". Han kanske glider runt här i tråden och samlar information?

"Jag roade mig med att titta på Socialstyrelsens sätt att bedöma värdet av PEth-proverna. Om evidensstyrkan är markerad med två plus betyder det, enligt summering av evidensstyrka, att den är begränsad. Detta har man alltså använt för att dra in körkortet för människor, och man hävdar att man har ett jättebra värde för att kunna göra det."
2025-06-24, 08:25
  #4528
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hadegott
En brist är själva PEth markören som inte kan säga hur skadlig konsumtionen är för en viss individ. Men det är bara gilla läget, om PEth är förhöjt så är det bara dricka mindre under kontrollperioden och se till att nästa prov är under gränsen.

Enligt Transportstyrelsen visar PEth-värdet just på skadan av konsumtionen, men inte angivet i antalet standardglas man druckit eller när.
2025-06-24, 08:25
  #4529
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Ja det ligger en hund begraven i deras statistik. Vad som döljs bakom "ställd diagnos om beroende, missbruk eller andra omständigheter" vore väldigt intressant att få inblick i. Speciellt med tanke på att både patientens egen läkare samt transportstyrelsens läkare kan stätta alla möjliga "hittepådiagnoser" på personer som inte ens blivit utredda ordentligt.
"Med anledning av den pågående debatten har myndigheten fattat beslut om att låta en sektion med utredare manuellt gå igenom körkortsåterkallelser för 2024 och kartlägga omfattningen av återkallelser på grund av två förhöjda PEth-värden. Resultatet visar att det i cirka 430 fall med körkortsåterkallelser funnits uppgifter om förhöjda PEth-värden. Men i de flesta av de ärendena fanns också en ställd diagnos om beroende, missbruk eller andra omständigheter som rapporterats av läkare. I cirka 40 ärenden har återkallandet av körkortet skett utifrån två PEth-tester som överskridit gränsvärdena utan kompletterande information från läkare. I majoriteten av dessa ärenden har gränsvärdet på 0,3 mikromol/l överskridits med marginal."
Ja problemet är en utställd diagnos behöver inte vara utförlig, man ska mer se att det var konstigt att 40st läkare inte skicka med någon diagnosberättelse till patienten, enda jag kan förstå är att det handlar om unga underläkare som egentligen bara följt ett direktiv som man inte förstod sig på hur direktiven ska följas.

En läkare har ändå läst ex antal år, detta vore vara en självklarhet att koppla ihop att enbart ett värde kan man inte enbart skicka in, det krävs en kortfattad diagnos för att berätta. Vi som brukar läsa sina egna diagnoser ser dom är extremt kortfattade, behövs inte många ord för att beskriva ärendet till FK för sjukpenning.
2025-06-24, 08:26
  #4530
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Intressant att Thomas Morell (SD) har kikat i Socialstyrelsens arbetsdokument från 2019 "Nationella riktlinjer för vård och stöd vid missbruk och beroende Arbetsdokument – Medicinska test". Han kanske glider runt här i tråden och samlar information?

"Jag roade mig med att titta på Socialstyrelsens sätt att bedöma värdet av PEth-proverna. Om evidensstyrkan är markerad med två plus betyder det, enligt summering av evidensstyrka, att den är begränsad. Detta har man alltså använt för att dra in körkortet för människor, och man hävdar att man har ett jättebra värde för att kunna göra det."

Det är vanskligt att låta amatörer tolka arbetsdokument. Överlåt detta åt sakkunninga inom Transportstyrelsen, forskarvärlden och läkarkåren.
2025-06-24, 08:28
  #4531
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det är vanskligt att låta amatörer tolka arbetsdokument. Överlåt detta åt sakkunninga inom Transportstyrelsen, forskarvärlden och läkarkåren.

2025-06-24, 08:39
  #4532
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det var som förväntat och helt korrekt att regeringen har förtroende för Transportstyrelsen, det har inget med frikyrklighetet att göra. Transportstyrelsen har en interimslösning och ser över regelverket till i höst. Debatten har gjort en höna av en fjäder baserat på bl.a. Linn som helt saknat konsekvenstänk och istället för att bara dra ner på drickandet för att klara körkortet och jobbet så har hon valt att bli rättshaverist och skylla ifrån sig på Transportstyrelsen för att hon inte valde att sluta festa på som tidigare. Hon hade makten i egna händer men valde att skita i det och är sen inte vuxen nog att ta konsekvenserna.
Formellt är det här korrekt men de verkliga orsakerna bakom kan vi bara spekulera i. Att ha förtroende för en GD som har så dålig koll att detta kunnat ske avslöjar dålig kunskap och dåligt omdöme hos den ansvarige ministern Andreas Carlson (KD).

De fel som redan har begåtts behöver utredas av de rättsvårdande myndigheterna och det är INTE en sak för regeringen. Ministerstyre är förbjudet.

Du och hjorten16 har systematiskt förtalat Linn och hennes läkare i tråden. Förutom det olämpliga i detta (strider dessutom mot forumets regler) verkar ni inte ha händelseförloppen klara för er. Förklara gärna varför ni tror att Linn i förväg ens skulle ana att Transportstyrelsen skulle dra in hennes körkort. Hänvisa till källor som belägger det ni svarar (om ni svarar).
2025-06-24, 08:53
  #4533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Formellt är det här korrekt men de verkliga orsakerna bakom kan vi bara spekulera i. Att ha förtroende för en GD som har så dålig koll att detta kunnat ske avslöjar dålig kunskap och dåligt omdöme hos den ansvarige ministern Andreas Carlson (KD).

De fel som redan har begåtts behöver utredas av de rättsvårdande myndigheterna och det är INTE en sak för regeringen. Ministerstyre är förbjudet.

Du och hjorten16 har systematiskt förtalat Linn och hennes läkare i tråden. Förutom det olämpliga i detta (strider dessutom mot forumets regler) verkar ni inte ha händelseförloppen klara för er. Förklara gärna varför ni tror att Linn i förväg ens skulle ana att Transportstyrelsen skulle dra in hennes körkort. Hänvisa till källor som belägger det ni svarar (om ni svarar).
Det är bara läsa centrum av rättvisas, man förklara hur Linn får genom gå PEth test, dvs Linn förstår vad det är Linn testas för och varför, ändå kan hon inte hålla sig från supandet, en diagnos behöver inte innehålla mer, det indikerar ett alkohol missbruk när hon offrar både körkort som jobb genom att inte kunna sluta supa när man är under en utredning, här ska lagen och transportstyrelsen verkligen agera som den gjort, 100% rätt ställt beslut från TS och domstol.

I samband med nyanställningen fick hon genomgå en
rutinmässig nyanställningsundersökning som bland annat
innefattade att lämna blodprov och genomgå så kallade PEthtester,
som mäter förekomsten av alkoholmarkörer i blodet.
2.3 Efter att ha fått ett utslag som indikerade förhöjda PEth-värden i
blodet fick Linn Gustafsson genomgå ytterligare ett 20-tal blodprover
under de kommande månaderna.
2025-06-24, 09:04
  #4534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Enligt Transportstyrelsen visar PEth-värdet just på skadan av konsumtionen, men inte angivet i antalet standardglas man druckit eller när.

Helander skriver själv att olika markörer indikerar risk för framtida medicinska skador - skillnad. Dessutom stora interindividuella skillnader, det är vanskligt att ställa svartvita diagnoser på individer baserat på förmodade risker på gruppnivå.
2025-06-24, 09:16
  #4535
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Det är bara läsa centrum av rättvisas, man förklara hur Linn får genom gå PEth test, dvs Linn förstår vad det är Linn testas för och varför, ändå kan hon inte hålla sig från supandet, en diagnos behöver inte innehålla mer, det indikerar ett alkohol missbruk när hon offrar både körkort som jobb genom att inte kunna sluta supa när man är under en utredning, här ska lagen och transportstyrelsen verkligen agera som den gjort, 100% rätt ställt beslut från TS och domstol.

I samband med nyanställningen fick hon genomgå en
rutinmässig nyanställningsundersökning som bland annat
innefattade att lämna blodprov och genomgå så kallade PEthtester,
som mäter förekomsten av alkoholmarkörer i blodet.
2.3 Efter att ha fått ett utslag som indikerade förhöjda PEth-värden i
blodet fick Linn Gustafsson genomgå ytterligare ett 20-tal blodprover
under de kommande månaderna.
Ja, men då var inte körkortet hotat. Det var Transportstyrelsen som drog in körkortet när hon skickat in sin ansökan om körkortstillstånd för C-körkort. Tror du att hon skulle skicka in en ansökan till Transportstyrelsen om hennes B-körkort var hotat enligt hennes kännedom?
2025-06-24, 09:21
  #4536
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det är vanskligt att låta amatörer tolka arbetsdokument. Överlåt detta åt sakkunninga inom Transportstyrelsen, forskarvärlden och läkarkåren.
Det här handlar alltså om Socialstyrelsens nationella riktlinjer för vård och stöd vid missbruk och beroende med bilagor.
Riktlinjerna vänder sig i första hand till beslutsfattare inom hälso- och sjukvården och socialtjänsten, såsom politiker, chefstjänstemän och verksamhets- och enhetschefer.
https://www.socialstyrelsen.se/contentassets/3d56acb11f054f53bee8acb2c726428a/2019-1-16.pdf

PEth-skandalen har kunnat ske för att de ansvariga av ännu oklara skäl inte förstått eller brytt sig om riktlinjerna och låtit aktivistiska tjänstemän och läkare styra på ett sätt som saknar legitimitet.

Att du uppenbarligen inte förstår det visar bara att du är okunnig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in