2025-06-23, 10:02
  #2137
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Igår fick Rubio frågan om USA:s underrättelsetjänst hade info om att Iran framställde kärnvapen, Rubio svarade att det var irrelevant.

Rubio förklarar varför man dragit slutsatsen att Iran är på väg att framställa kärnvapen:

https://www.foxnews.com/media/secretary-state-marco-rubio-clashes-cbs-host-over-iranian-nuclear-ambitions

IAEA rapporterade nyligen hur Iran forcerat produktionen av 60% anrikat uran, den totala mängden har ökat med 50 % bara sedan februari-25:

https://www.theguardian.com/world/2025/jun/13/is-iran-as-close-to-building-a-nuclear-weapon-as-netanyahu-claims

Allt pekar alltså mot att Iran är på väg att skaffa kärnvapen.

Även om så vore, brukar man ju testa sina produkter innan skarpt läge. Vore dumt hiva in en bomb till Tel Aviv som inte fungerar. Då smäller det nog andra hållet.

Men, Israel borde nog lugna ner sig. Annars lär mullorna se till att Israel blir en grushög.

Idealisk ordning blir,

1 Iran bränner en bomb i Israel, landet försvinner.
2. Taco Boy blir arg, skickar några nukleära bomber till Iran, landet försvinner.

Lugnet blir stort i området. Alla nöjda och glada. Man återgår till tiden före 1948, helt enkelt.

Visserligen dör 100 miljoner människor, men allt sker ju i religionens tecken, så det blir ju för en god sak.

.
Citera
2025-06-23, 10:02
  #2138
Medlem
Persimååns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lont
Det beror på vad du menar med körda. Iran har redan sedan tidigare gett order från Iran att utföra diverse dåd i Sverige och andra länder. Det förändras inte bara för Iran blivit förnedrade och nu är helt försvarslösa gentemot USA och Israel i sitt eget land.

Fram tills mullorna förlorar makten så kommer dessa mycket religiösa(?) ledare tyvärr att fixa terrordåd, men i det stora hela är detta bara att betrakta som nålstick. Mullornas dagar är räknade.
Jag menar att nya terrordåd lär ske i Sverigr inom snar framtid.
Citera
2025-06-23, 10:04
  #2139
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Så länge andra länder får ha tillgång till Kärnvapen ska även andra länder få ha det.. fattar inte denna dubbelmoral.
Det handlar inte om vem som är “god” eller “ond” – det handlar om vem som får bestämma reglerna och vem som inte får utmana dem därför jag är så äcklad av väst.

Nu är det så att Iran har skrivit på NPT-avtalet och då har de inte "rätt" att försöka skaffa sig några kärnvapen alls. Enligt avtalet har de förbundit sig att inte framställa kärnvapen och eftersom det är en FN-konvention har den status som internationell lag enligt folkrätten.

Det finns fyra länder i världen som aldrig har skrivit på NPT-avtalet och det är Pakistan, Indien, Israel och Sydsudan.

Skälet till att de första tre länderna aldrig skrev på NPT-avtalet var att de ville utveckla egna kärnvapen, utan att bryta mot konventionen och därigenom begå ett brott mot internationell lag.

Att Sydsudan inte har skrivit på beror mest på det kaotiska läget i den sydsudanesiska förvaltningen (typ ingen kan hitta pennan).

Sedan har vi Nordkorea. Detta land var en signatär, men drog sig ur 2003 för att inte bryta mot NPT.

Om Iran ska tillskansa sig "rätten" att utveckla kärnvapen, så måste de först dra sig ur NPT och göra det officiellt - vilket Nordkorea gjorde.

Risken med detta är att man då blir internationellt fredlös och kan utsätta sig för risken att bli utsatt för militära angrepp från stater som ser Irans utträde som ett hot i enlighet med FN-stadgans artikel 51.
Citera
2025-06-23, 10:10
  #2140
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Excenter32
Mellanöstern tillhör oss i Väst. Saudi och UAE är nu västorienterade och med oss. Egypten är nu med oss. Jordanien är med oss. Syrien, Libanon och Irak är nu splittrade och svaga, och kommer fortsätta hållas svaga av våra drönare och flygvapen. Till och med Pakistan är med oss. Nu är det bara Iran kvar för fred i vår tid, under vår fullständiga kontroll.

Den som lever får se. Man trodde säkert att man var smart -53 också när man sabbade Iran för all framtid. Utgår från att den moraliska aspekten inte är någon mening att diskutera.
__________________
Senast redigerad av Newkie 2025-06-23 kl. 10:13.
Citera
2025-06-23, 10:11
  #2141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Även om så vore, brukar man ju testa sina produkter innan skarpt läge. Vore dumt hiva in en bomb till Tel Aviv som inte fungerar. Då smäller det nog andra hållet.

---

Enligt IAEA har Iran både genomfört tester och planerar ytterligare försök.

Citat:
The IAEA concluded that after successful implosion tests, Iran had intended to proceed with cold tests – conducted with a fully assembled bomb with a core of natural or depleted uranium rather than one of weapons-grade uranium – and had been conducting blast shielding tests in preparation.

Together these conclusions appear to confirm the breadth of Iran’s previously disclosed nuclear programme, suggesting also that this knowledge will not have been lost in the Iranian scientific community.
https://www.theguardian.com/world/2025/jun/13/is-iran-as-close-to-building-a-nuclear-weapon-as-netanyahu-claims
Citera
2025-06-23, 10:12
  #2142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Nu är det så att Iran har skrivit på NPT-avtalet och då har de inte "rätt" att försöka skaffa sig några kärnvapen alls. Enligt avtalet har de förbundit sig att inte framställa kärnvapen och eftersom det är en FN-konvention har den status som internationell lag enligt folkrätten.

Det finns fyra länder i världen som aldrig har skrivit på NPT-avtalet och det är Pakistan, Indien, Israel och Sydsudan.

Skälet till att de första tre länderna aldrig skrev på NPT-avtalet var att de ville utveckla egna kärnvapen, utan att bryta mot konventionen och därigenom begå ett brott mot internationell lag.

Att Sydsudan inte har skrivit på beror mest på det kaotiska läget i den sydsudanesiska förvaltningen (typ ingen kan hitta pennan).

Sedan har vi Nordkorea. Detta land var en signatär, men drog sig ur 2003 för att inte bryta mot NPT.
Om Iran ska tillskansa sig "rätten" att utveckla kärnvapen, så måste de först dra sig ur NPT och göra det officiellt - vilket Nordkorea gjorde.

Risken med detta är att man då blir internationellt fredlös och kan utsätta sig för risken att bli utsatt för militära angrepp från stater som ser Irans utträde som ett hot i enlighet med FN-stadgans artikel 51.

Visst, Iran har skrivit på NPT – men varför ska det avtalet bara gälla vissa, medan andra länder får bryta mot det dagligen utan konsekvenser?
NPT säger inte bara att Iran inte får skaffa kärnvapen – det säger också att länder som redan har kärnvapen ska nedrusta och arbeta för en kärnvapenfri värld. Hur går det då? USA, Ryssland, Frankrike Kina m.fl. har istället moderniserat sina arsenaler. Så varför är det bara Iran som ska hållas i kort koppel?

Och Israel då? Har kärnvapen men vägrar ens erkänna det – har aldrig skrivit på avtalet – men får ändå agera moralpolis och bomba andra länder för att “de kanske funderar på att utveckla kärnvapen i framtiden”? Snacka om att kasta sten i glashus med atombomb i handen.

I det här läget, när USA och Israel precis har bombat mål inne i Iran, utan formell krigsförklaring, så är det faktiskt inte Iran som är hotet här det är USA och Israel som agerar som regionens våldsamma krigshetsare och ondska och leker världspoliser.

Så visst, Iran borde tekniskt sett inte försöka skaffa kärnvapen enligt avtalet. Men just nu är det inte Iran som bryter mot freden – det är de som blir bombade. Det är USA och Israel som beter sig som de farliga, oberäkneliga aktörerna i området.

Tycker fortfarande det är sådan sjuk dubbelmoral i väst.
Citera
2025-06-23, 10:21
  #2143
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea

/Gråt och tandagnisslan/

Tycker fortfarande det är sådan sjuk dubbelmoral i väst.

Det är väl ingen "dubbelmoral" att agera utifrån sina intressen?

Utifrån västerländska intressen är det inga problem om Israel har kärnvapen, eftersom de är på vår sida, men stora problem om Iran har det, eftersom det är vår fiende.

Därför skiter vi i Israel, men ger oss på Iran.

Detta är konsekvent intressepolitik och ingen "dubbelmoral".

Citera
2025-06-23, 10:22
  #2144
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Enligt IAEA har Iran både genomfört tester och planerar ytterligare försök.


https://www.theguardian.com/world/2025/jun/13/is-iran-as-close-to-building-a-nuclear-weapon-as-netanyahu-claims

Det här var 2003. IAEA har inte indikationer på vidare forskning efter 2009.

JCPOA fick dessutom Iran att sluta anrika över 3,7% 2015. Ett avtal som praktarslet Trump rev 2018. Efter det har Iran slutat följa avtalet och börjat anrika igen. Idag sitter man på 100-tals kilo vid 60%. IAEA har också hittat spår av 85%-igt material.

Allt Trump rör vid blir till skit. Att Trump nu tvingats bomba Iran är helt och fullt hans eget fel.

Edit: Sen har såklart Dumfan (Trump) försökt få till ett nytt avtal med Iran. Men det har han såklart inte lyckats med.
__________________
Senast redigerad av Newkie 2025-06-23 kl. 10:27.
Citera
2025-06-23, 10:34
  #2145
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bluemellonme
Om man levererar en bomb med bil är det terror, och skickar man den som missil så är man en kärnvapenmakt?

Nej. Jag menar om man bara kan leverera en bomb som kanske inte fungerar men kontaminerar ett stort område kan man välja att göra det om man är en terrormakt. Om man däremot vill kommunicera till omvärlden att man har massförstörelsevapen som fungerar med 100% säkerhet när man vill så är man en kärnvapenmakt och då räcker det inte med en smutsig bomb.
Citera
2025-06-23, 10:38
  #2146
Avstängd
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Det är väl ingen "dubbelmoral" att agera utifrån sina intressen?

Utifrån västerländska intressen är det inga problem om Israel har kärnvapen, eftersom de är på vår sida, men stora problem om Iran har det, eftersom det är vår fiende.

Därför skiter vi i Israel, men ger oss på Iran.

Detta är konsekvent intressepolitik och ingen "dubbelmoral".



iran har inga missiler som är ens i närheten av att nå USA. det här handlar enbart om israel. precis som grundlagsfäderna rekommenderade - "gå ut i krig för främmande makts räkning. helst utan att fråga kongressen."
Citera
2025-06-23, 10:41
  #2147
Avstängd
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Nu är det så att Iran har skrivit på NPT-avtalet och då har de inte "rätt" att försöka skaffa sig några kärnvapen alls. Enligt avtalet har de förbundit sig att inte framställa kärnvapen och eftersom det är en FN-konvention har den status som internationell lag enligt folkrätten.

Det finns fyra länder i världen som aldrig har skrivit på NPT-avtalet och det är Pakistan, Indien, Israel och Sydsudan.

Skälet till att de första tre länderna aldrig skrev på NPT-avtalet var att de ville utveckla egna kärnvapen, utan att bryta mot konventionen och därigenom begå ett brott mot internationell lag.

Att Sydsudan inte har skrivit på beror mest på det kaotiska läget i den sydsudanesiska förvaltningen (typ ingen kan hitta pennan).

Sedan har vi Nordkorea. Detta land var en signatär, men drog sig ur 2003 för att inte bryta mot NPT.

Om Iran ska tillskansa sig "rätten" att utveckla kärnvapen, så måste de först dra sig ur NPT och göra det officiellt - vilket Nordkorea gjorde.

Risken med detta är att man då blir internationellt fredlös och kan utsätta sig för risken att bli utsatt för militära angrepp från stater som ser Irans utträde som ett hot i enlighet med FN-stadgans artikel 51.

För det första så gäller ju folkrätten antingen alla eller ingen. Och då gäller också att rätten till en "pre-emptive strike" förutsätter att ens eget land är i IMMINENT danger. Jag är helt för att applicera folkrätten utan undantag på varenda nation på planeten, men då ingår tammefan också USA och Israel.

För det andra så förbereder Iran redan iransk lagstiftning för att kunna dra sig ur NPT-avtalet, vilket de kan göra lagligt och utan problem uttryckligen till följd av Israels och USAs agerande. Enligt artikel X (10) i NPT har ett land rätt att dra sig ur vid extraordinära händelser:

Article X

1. Each Party shall in exercising its national sovereignty have the right to withdraw from the Treaty if it decides that extraordinary events, related to the subject matter of this Treaty, have jeopardized the supreme interests of its country. It shall give notice of such withdrawal to all other parties to the Treaty and to the United Nations Security Council three months in advance. Such notice shall include a statement of the extraordinary events it regards as having jeopardized its supreme interests.


https://disarmament.unoda.org/wmd/nuclear/npt/text/

Israels och USAs angrepp, som inte fyller de juridiska kraven på självförsvar enligt folkrätten, är en sådan "extraordinär händelse" med råge. Ovanpå det kommer att både Israels och USAs ledare har hotat med "regimskifte".

- - -

Och när det gäller NTP så kan det vara skäl att lyfta att "det tredje benet" i NTP är alla länders oemotsägliga rätt att utnyttja kärnenergi:

Article IV

1. Nothing in this Treaty shall be interpreted as affecting the inalienable right of all the Parties to the Treaty to develop research, production and use of nuclear energy for peaceful purposes without discrimination and in conformity with Articles I and II of this Treaty.

2. All the Parties to the Treaty undertake to facilitate, and have the right to participate in, the fullest possible exchange of equipment, materials and scientific and technological information for the peaceful uses of nuclear energy. Parties to the Treaty in a position to do so shall also co-operate in contributing alone or together with other States or international organizations to the further development of the applications of nuclear energy for peaceful purposes, especially in the territories of non-nuclear-weapon States Party to the Treaty, with due consideration for the needs of the developing areas of the world.


Det gäller också USA. Men detta till trots, i direkt brott mot NTP, har USA gjort sitt yttersta för att förhindra Iran från att skaffa fredlig kärnenergi, med hjälp av i stort sett totala ekonomiska sanktioner. Man har använt Israels påståenden om att Iran försöker utveckla kärnvapen, för vilka det helt och totalt saknats bevis. Det är givetvis ett solklart brott mot NTP.

Oberoende av vad man tycker om Iran och kärnvapen, eller om USAs agerande, så kan man inte ha en internationell folkrätt med en dubbelstandard. Då kan man lika gärna acceptera att den folkrätten är död och begraven, och gå tillbaka till "dog eat dog".

Och för att (nästan) citera Marjorie Tayler Greene (vilket jag skulle ha trott är en omöjlighet för bara en vecka sedan): att kritisera den skenhelighet som förekommer på FB gällande Israels och USAs agerande är inte detsamma som understöda Iran. Det är bara att stå för vad som är rätt.
__________________
Senast redigerad av Graavarg 2025-06-23 kl. 10:44.
Citera
2025-06-23, 10:41
  #2148
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
iran har inga missiler som är ens i närheten av att nå USA. det här handlar enbart om israel. precis som grundlagsfäderna rekommenderade - "gå ut i krig för främmande makts räkning. helst utan att fråga kongressen."

De missilerna de producerar nu når USAs östkust jo.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in