2025-06-18, 00:21
  #520573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Min ståndpunkt, som delas av erkända experter, är att Ryssland inte har de ambitioner som ni vill framställa, av den enkla anledningen att landet varken har resurser eller ork för det. Däremot har Ryssland rätt att kräva säkerhetsgarantier i sitt närområde.

Ingen utvidgning av Nato till länder som tidigare tillhörde Sovjetunionen – en enkel regel som Väst och Nato inte ville acceptera utan istället valde att tänja på. Först handlade det om Georgien och nu Ukraina. Ryssland sade ”niet” båda gångerna, och nu står vi här med ett krig som uppmuntrats av krigshökar och sådana som dig. Resultatet är att Ukraina har förlorat minst 20 % av sitt territorium, och mer lär det bli.

Att du hänger upp dig på Sydossetien och Abchazien och försöker använda dem som argument är bara patetiskt. Ryssland är en stormakt. Stormakter kan inte bara skälla när den röda linjen passerats – de måste också bita ifrån.

Fråga dig den enkla, retoriska frågan: Vad skulle hända om Mexiko ville ansluta sig till en pakt som omfattar Kina och Ryssland? Eller om Kanada ville gå med i EU? Skulle amerikanerna bara sitta stilla och inte göra något, eller skulle den så erkända demokratin och principen om att ”länder får välja själva” faktiskt råda? Jag vet svaret, men jag tror inte att du gör det – och det är just där kärnan i problemet ligger. I väst finns det olika måttstockar: vår egen och deras, och den senare är skev, kort och visar fel.

Och komihåg, ”krig är en förlängning av politiken". Ingen isolerad händelse från tomma intet.


Rysslands speciella militära operation är ett logiskt drag.
Och det är en självklarhet att Ryssland har rätt att skydda sitt folk, inklusive i Ukraina.
Vi får inte glömma att Ryssland försvarar inte bara sitt eget folk utan även principerna i internationell rätt.
Rysslands seger i Ukraina kommer att förbättra stabiliteten i Europa.
Citera
2025-06-18, 00:54
  #520574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Rysslands speciella militära operation är ett logiskt drag.
Och det är en självklarhet att Ryssland har rätt att skydda sitt folk, inklusive i Ukraina.
Vi får inte glömma att Ryssland försvarar inte bara sitt eget folk utan även principerna i internationell rätt.
Rysslands seger i Ukraina kommer att förbättra stabiliteten i Europa.

Ryssland försvarar ingenting. De anfaller i strid med internationell rätt.
Citera
2025-06-18, 00:55
  #520575
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Rysslands speciella militära operation är ett logiskt drag.

Ja. För någon som har imperialistiska ambitioner eller som vill ta tillbaka områden som de haft tidigare i historien men som "förlorats" av olika skäl. Som t.ex Adolf Hitler under andra världskriget. Eller Putin idag. Putin är en kopia på Hitler i detta avseende.


Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Och det är en självklarhet att Ryssland har rätt att skydda sitt folk, inklusive i Ukraina.

Hitler körde med samma typ av argument, när han erövrade andra länder. Dock struntar Putin i sitt eget folk. På samma sätt som Hitler struntade i sitt folk. Sådana här diktatorer tänker inte i dessa banor. Folket är bara ett redskap och används för att de ska nå sina mål. Och behövs det så kan de offra miljoner av sin befolkning för att nå målen.

Tvivlar man så är det ju bara att titta på de ryska förlustsiffrorna. En miljon döda och skadade ryssar hittills. För i stort sett (sett ur befolkningens synvinkel) ingenting.

Citat:
Russia has suffered 1 million combat losses in Ukraine since the full-scale invasion. This is the devastating human cost Putin is inflicting on his own people. This invasion is a betrayal of his people who are bearing the true cost of this war.

https://x.com/DefenceHQ/status/1933096580476796932 (UK Ministry of Defence)


Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Vi får inte glömma att Ryssland försvarar inte bara sitt eget folk utan även principerna i internationell rätt.

Internationell rätt innefattar inte påtvingad annektering av ett lands områden genom krig eller övergrepp och mord på andra länders befolkningar.


Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Rysslands seger i Ukraina kommer att förbättra stabiliteten i Europa.

Nej. Skulle Ryssland vinna kommer det att skapa ett väldigt instabilt och upprustat Europa där minsta gnista kan starta ett nytt krig.

Europa var mycket stabilt tidigare, tills Putin satte sina imperialistiska planer i verket.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2025-06-18 kl. 01:22.
Citera
2025-06-18, 07:35
  #520576
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Det är ju en massa dravel, sagor och äventyr i ditt inlägg..

Jag fetade några :

-Vilka j-vla "erkända" experter ?

Sitter de i en maktposition : Nej !
I väst där fri vilja, fria val, och där man får ge utryck för sina egna tankar utan att bli slängd i fängelse eller till fronten..stöder Ukraina. Dvs inte ngn j-vla politbyrå som bestämmer åt en.

-Ryssland stormakt ?

I över tre år har man "gnagat" sig framåt. Tills nu har man inget att visa upp, förutom en miljon förluster och att Putin säljer ut farmen till Kina. Ryssland blir mer och mer ett korthus.., gång efter annan har Ukraina dragit ner byxorna på denna "stormakt". Om ngr år måste Putin ringa upp lyxfällan, och den ligger i Peking !

Sist massa oväsentligt, orealistiskt svammel med Mexico etc.., det finns ingen politisk lust i Mexico att närma sig Ryssland. Det är en större chans att du vinner 7 rätt på lotto, än att det skulle ske.
Varför har du svårt att begripa att Ukraina förlora? Lever du i självförnekelse som övriga Ukrofiler och massmedia? Svara sedan på sista stycket i mitt inlägg, måste USA eller Kina acceptera om deras grannländer vill gå med i förbund eller relationer som hotar deras säkerhetsintressen?
Citera
2025-06-18, 07:44
  #520577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Ukrainaflagga check, ryssofobi check och ett ovårdad språk talar för en begränsad förmåga att förstå och begripa läget på slagfältet. Hur mycket territorium har Ukraina vunnit? Svara på den simpla frågan så tar vi det därifrån kära SAUL.
Skall komma från skribenten som är övertygad om att Ryssland inte har några trupper i Moldavien, och dessutom antyder att Moldavien inte är en erkänd nation.

Hur är det med omvärldsanalysen?
Citera
2025-06-18, 07:45
  #520578
Medlem
revodnebs avatar
Varför skulle Ukraina förlora?

You can rape me, you can starve me and you can kill me, just don´t bore me.
(Clint Eastwood - Heartbreak ridge)

Europa står bakom Ukraina, finns ingen anledning för dem att lägga sig ner under den ryska stöveln.

Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Varför har du svårt att begripa att Ukraina förlora? Lever du i självförnekelse som övriga Ukrofiler och massmedia? Svara sedan på sista stycket i mitt inlägg, måste USA eller Kina acceptera om deras grannländer vill gå med i förbund eller relationer som hotar deras säkerhetsintressen?
Citera
2025-06-18, 07:45
  #520579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Ukrainaflagga check, ryssofobi check och ett ovårdad språk talar för en begränsad förmåga att förstå och begripa läget på slagfältet. Hur mycket territorium har Ukraina vunnit? Svara på den simpla frågan så tar vi det därifrån kära SAUL.

Kan Ryssland hålla sin gräns mot Europas fattigaste land? Nej
Citera
2025-06-18, 07:48
  #520580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Mycket kan man säga om andra men kan du nu berätta för oss hur mycket Ukraina faktiskt har vunnit? Kan nazisterna sova lugnt i Kiev eller torde de vara oroliga för diverse missiler och hur många procent mark har Ukraina ockuperad i Donbass och hur gick det i Kursk för den fantastiska Azovbatoljen och deras nazistkamrater? Självklart vet du svaret men fokuserar på personangrepp och har svårt att hålla dig till sakfrågan.
Nej om de finns Nazister i Kiev lär de inte sova lugnt:
Är man Rysk infiltratör i sin motståndares huvudstad så bör man var på alerten.
Men med tanke på din möjlighet att förstå omvärlden så förstår du nog inte riktigt den typen av fakta.
Citera
2025-06-18, 08:59
  #520581
Medlem
Samtidigt som ni ryssapologeter ALLTID hänvisar till att "Krim alltid varit ryskt", "Odessa är historiskten rysk stad" bla bla bla....
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Jag ser en röd tråd hos er så kallade Ukrofiler, ni söker förklaringar till handlingar i det förflutna och lever i det förflutna. Övergå till vad denna tråden handlar om hur fantastiska Ukrainas väpnade styrkor är. Den enda armén som vinner när de retirerar. Minst 25% kommer bli ryskt, västra Ukraina lär också bli en del av Ungern när ryssen är klar med sin bit. Tugga i dig den tobaken och slappna av.
Citera
2025-06-18, 08:59
  #520582
Medlem
Norrbagg79s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Min ståndpunkt, som delas av erkända experter, är att Ryssland inte har de ambitioner som ni vill framställa, av den enkla anledningen att landet varken har resurser eller ork för det. Däremot har Ryssland rätt att kräva säkerhetsgarantier i sitt närområde.

Ingen utvidgning av Nato till länder som tidigare tillhörde Sovjetunionen – en enkel regel som Väst och Nato inte ville acceptera utan istället valde att tänja på. Först handlade det om Georgien och nu Ukraina. Ryssland sade ”niet” båda gångerna, och nu står vi här med ett krig som uppmuntrats av krigshökar och sådana som dig. Resultatet är att Ukraina har förlorat minst 20 % av sitt territorium, och mer lär det bli.

Att du hänger upp dig på Sydossetien och Abchazien och försöker använda dem som argument är bara patetiskt. Ryssland är en stormakt. Stormakter kan inte bara skälla när den röda linjen passerats – de måste också bita ifrån.

Fråga dig den enkla, retoriska frågan: Vad skulle hända om Mexiko ville ansluta sig till en pakt som omfattar Kina och Ryssland? Eller om Kanada ville gå med i EU? Skulle amerikanerna bara sitta stilla och inte göra något, eller skulle den så erkända demokratin och principen om att ”länder får välja själva” faktiskt råda? Jag vet svaret, men jag tror inte att du gör det – och det är just där kärnan i problemet ligger. I väst finns det olika måttstockar: vår egen och deras, och den senare är skev, kort och visar fel.

Och komihåg, ”krig är en förlängning av politiken". Ingen isolerad händelse från tomma intet.
Nej, det har man inte, varför kan inte Ukraina få ha en säkerhetsgaranti då? Moderna länder har garantier i form av avtal och allianser, inte territorium.
Det är, eller iallafall, var inte 1962 längre. USA skulle troligen starka gränsen lite väl vetande om att ett anfall kostar mera än försvar.
Citera
2025-06-18, 09:08
  #520583
Medlem
Svara på vilka de "erkända experterna" är istället?
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Varför har du svårt att begripa att Ukraina förlora? Lever du i självförnekelse som övriga Ukrofiler och massmedia? Svara sedan på sista stycket i mitt inlägg, måste USA eller Kina acceptera om deras grannländer vill gå med i förbund eller relationer som hotar deras säkerhetsintressen?
Citera
2025-06-18, 09:11
  #520584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Min ståndpunkt, som delas av erkända experter, är att Ryssland inte har de ambitioner som ni vill framställa, av den enkla anledningen att landet varken har resurser eller ork för det. Däremot har Ryssland rätt att kräva säkerhetsgarantier i sitt närområde.

Ingen utvidgning av Nato till länder som tidigare tillhörde Sovjetunionen – en enkel regel som Väst och Nato inte ville acceptera utan istället valde att tänja på. Först handlade det om Georgien och nu Ukraina. Ryssland sade ”niet” båda gångerna, och nu står vi här med ett krig som uppmuntrats av krigshökar och sådana som dig. Resultatet är att Ukraina har förlorat minst 20 % av sitt territorium, och mer lär det bli.

Att du hänger upp dig på Sydossetien och Abchazien och försöker använda dem som argument är bara patetiskt. Ryssland är en stormakt. Stormakter kan inte bara skälla när den röda linjen passerats – de måste också bita ifrån.

Fråga dig den enkla, retoriska frågan: Vad skulle hända om Mexiko ville ansluta sig till en pakt som omfattar Kina och Ryssland? Eller om Kanada ville gå med i EU? Skulle amerikanerna bara sitta stilla och inte göra något, eller skulle den så erkända demokratin och principen om att ”länder får välja själva” faktiskt råda? Jag vet svaret, men jag tror inte att du gör det – och det är just där kärnan i problemet ligger. I väst finns det olika måttstockar: vår egen och deras, och den senare är skev, kort och visar fel.

Och komihåg, ”krig är en förlängning av politiken". Ingen isolerad händelse från tomma intet.

Vem har bestämt att länder inte ska få gå med i Nato? Tänker du på den där överenskommelsen som "alla" vet att den finns, men som ingen har sett och som de inblandade dessutom förnekar existensen av?

Varför skulle Ryssland ha rätt att kräva större säkerhetsgarantier än andra stater? Ukraina har samma rätt till säkerhet som Ryssland har. Varken Ukraina eller Georgien var ens nära att kunna tas upp i Nato. De hade inte sökt medlemskap, de uppfyllde inte medlemskraven och flera tunga medlemsstater var emot Ukrainas och Georgiens medlemskap. Att de skulle ha kommit med i Nato under Putins levnad är oerhört osannolikt. Och efter 2014 (2008 i Georgiens fall) rent formellt uteslutet eftersom man inte kontrollerade sitt territorium utan befann sig i konflikt med ett grannland. Så det ryssarna håller på med är imperialistiska erövringar.

Demokratier som Kanada eller Mexiko lär aldrig gå med i allianser som leds av auktoritära stater som Kina eller Ryssland. Ska de göra det får nog USA invadera först, så att länderna känner behov av hjälp mot USA. Och Trump har ju redan pratat om att annektera Kanada.

Kanada komma med i EU? Dels är EU en organisation som rör handel och rörelsefrihet. EU har inget med militära frågor att göra. Militära frågor sker inom Nato, och där är Kanada redan medlem sedan 1949. Så jag tror inte USA skulle bry sig särskilt mycket. Trump har ju redan dragit slutsatsen att Kanada plundrar USA så han har ju givit Kanada strafftullar på ungefär samma nivåer som han infört mot EU, så Trump har nog redan själv klumpat ihop Kanada med EU. Och dessutom så uppfyller Kanada inte medlemskraven för medlemskap i EU; man ligger inte i Europa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in