Flashback bygger pepparkakshus!
2025-06-10, 10:17
  #61
Medlem
HipToBeSquares avatar
USA har ingen chans mot Kina och har för tillfället inga resurser att försvara Taiwan, speciellt när hela väst har tömt sina resurser på ukrainakriget.

Det är upp till länderna runt Kina som får ta hand om det. Detta inkluderar Filipinerna, Taiwan, Japan och Sydkorea. Tänk även om Kina går in i Taiwan kommer även Nordkorea försöka förverkliga sin runkdröm att ta över Sydkorea så allt kommer hända samtidigt.

Japan kommer att gå emot Kina eftersom tar Kina över Taiwan kommer de få Kina (alltså CCP) mycket nära inpå sig. Det finns en del ö-grupper mellan Japan och Taiwan så de kommer att bli dispyter om dessa. Kina har ständigt muckat med Filiperna så de kommer hamna i krig mot Kina också. Någon får gärna förklara mer hur Vietnam förhållande med Kina är och om de också kommer hamna i konflikt.
Citera
2025-06-10, 10:56
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FUCKJEWSA
Varför bygger USA, Kina, UK och Frankrike då nya hangarfartyg?
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Därför att de är dumhuvuden som inte hänger med i den teknologiska utvecklingen.

Även om det finns vissa nybyggda stora krigsfartyg, var det ganska länge sedan beslutet om bygget togs.
Sen är det alltid mycket effektivare att bekämpa stora fartyg med minor eller torpeder som sprängs under skeppet, än bomber och raketer som träffar ovanifrån.
Det handlar om att en torped som smäller under kölen orsakar en våldsam brytning i skrovet, som nästan alltid leder till totalhaveri även för de största båtarna.

Det finns idag torpeder som kan färdas i smygfart 100-200 km, och därigenom vara nästan omöjliga att upptäcka. Enda möjligheten avslöja en sån annalkande torped är genom ljudet från den i vattnet, och de är mycket tysta. Det går dessutom bara åt mycket lite bränsle vid dessa låga hastigheter.
De sista 1-2 km innan målet har torpeden dock raketfart på över 200 km/tim.
Är nästan omöjligt för stora fartyg att skydda sig mot denna typ av vapen.
__________________
Senast redigerad av Ljungbybon 2025-06-10 kl. 11:31.
Citera
2025-06-10, 12:08
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
USA har ingen chans mot Kina och har för tillfället inga resurser att försvara Taiwan, speciellt när hela väst har tömt sina resurser på ukrainakriget.
Det är upp till länderna runt Kina som får ta hand om det. Detta inkluderar Filipinerna, Taiwan, Japan och Sydkorea. Tänk även om Kina går in i Taiwan kommer även Nordkorea försöka förverkliga sin runkdröm att ta över Sydkorea så allt kommer hända samtidigt.
Japan kommer att gå emot Kina eftersom tar Kina över Taiwan kommer de få Kina (alltså CCP) mycket nära inpå sig. Det finns en del ö-grupper mellan Japan och Taiwan så de kommer att bli dispyter om dessa. Kina har ständigt muckat med Filiperna så de kommer hamna i krig mot Kina också. Någon får gärna förklara mer hur Vietnam förhållande med Kina är och om de också kommer hamna i konflikt.

Kina vill absolut överta Taiwan, men helst med fredliga medel.
Ifall detta inte fungerar, då kommer Kina noga överväga kostnaden och skadan med en militär aktion.
När det gäller Nord-Syd Korea kommer nog återigen ett förenat Korea bli en kinesisk lydstat, liksom tidigare historiskt.
Men exakt hur detta skall gå till, det är nog omöjligt att svara på?
Sen bråk mellan Kina och Filipinerna om några små öar, detta har nog mest akademisk betydelse.
Kina har numera ett mycket gott grann-förhållande till Vietnam, så där blir det säkert inget bråk.
__________________
Senast redigerad av Ljungbybon 2025-06-10 kl. 12:18.
Citera
2025-06-10, 12:39
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Well, så enkelt är det inte. Det finns stora anledningar för Kina att återinföra hela Manchuriet till Kina, men givetvis så är inte moskoviterna så glada över det. Det finns en rapport gjord av moskoviterna själva, som tydligen som går ut på att moskoviterna är väldigt oroliga över att Kina ska ta tillfället som uppstår nu.
Till stor del handlar det då om att folket i den ryska delen av Manchuriet är missnöjda med den dåliga ekonomiska och industriella utvecklingen som ju är på ganska låg nivå nu och när de jämför med Kinas ekonomiska utveckling så diskuteras det om det ens är värt att fortsätta tillhöra moskvastaten eller om det är bättre ingå i Kina.
Jag är ganska övertygad om att Manchuriet återtas till Kina om moskvastaten visar svaghet. Det jag mer funderar på är hur USA isåfall agerar till detta.

Tror faktiskt det är mycket mer sannolikt att Kina återigen gör ett förenat Korea till en kinesisk lydstat, liksom det nästan alltid tidigare varit historiskt.
Dessutom är den koreanska kulturen nästan samma som den kinesiska, medan ryssarna som bor i Primorsk Kraj liknar européer till utseende, religion och kultur.
Citera
2025-06-10, 14:20
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Kina vill absolut överta Taiwan, men helst med fredliga medel.
Ifall detta inte fungerar, då kommer Kina noga överväga kostnaden och skadan med en militär aktion.
...

Något övertagande av Taiwan är inte aktuellt för Kina eftersom Taiwan tillhör Kina och är en del av Kina. När det gäller att med militära medel få kontroll över Taiwan så är det inget som Kina kommer att behöva överväga kostnaden för; den kostnadsberäkningen är redan gjord och planerna förövrigt är klara och färdiga.
__________________
Senast redigerad av Swordomer 2025-06-10 kl. 14:24.
Citera
2025-06-10, 14:23
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Även om det finns vissa nybyggda stora krigsfartyg, var det ganska länge sedan beslutet om bygget togs.
Sen är det alltid mycket effektivare att bekämpa stora fartyg med minor eller torpeder som sprängs under skeppet, än bomber och raketer som träffar ovanifrån.
Det handlar om att en torped som smäller under kölen orsakar en våldsam brytning i skrovet, som nästan alltid leder till totalhaveri även för de största båtarna.
Det finns idag torpeder som kan färdas i smygfart 100-200 km, och därigenom vara nästan omöjliga att upptäcka. Enda möjligheten avslöja en sån annalkande torped är genom ljudet från den i vattnet, och de är mycket tysta. Det går dessutom bara åt mycket lite bränsle vid dessa låga hastigheter.
De sista 1-2 km innan målet har torpeden dock raketfart på över 200 km/tim.
Är nästan omöjligt för stora fartyg att skydda sig mot denna typ av vapen.

Det går faktiskt att skydda typ ett hangarfartyg med en ring runt av kanske 6-15 mindre fartyg som använder aktiva sonarer (typ ekolod), som kan detektera och sedan bekämpa torpeden.
Men det säger sig själv, detta är mycket omständligt i en krigssituation!
__________________
Senast redigerad av Ljungbybon 2025-06-10 kl. 14:29.
Citera
2025-06-10, 16:54
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
USA har ingen chans mot Kina och har för tillfället inga resurser att försvara Taiwan, speciellt när hela väst har tömt sina resurser på ukrainakriget.

Det är upp till länderna runt Kina som får ta hand om det. Detta inkluderar Filipinerna, Taiwan, Japan och Sydkorea. Tänk även om Kina går in i Taiwan kommer även Nordkorea försöka förverkliga sin runkdröm att ta över Sydkorea så allt kommer hända samtidigt.

Japan kommer att gå emot Kina eftersom tar Kina över Taiwan kommer de få Kina (alltså CCP) mycket nära inpå sig. Det finns en del ö-grupper mellan Japan och Taiwan så de kommer att bli dispyter om dessa. Kina har ständigt muckat med Filiperna så de kommer hamna i krig mot Kina också. Någon får gärna förklara mer hur Vietnam förhållande med Kina är och om de också kommer hamna i konflikt.

Attackerar Kina grannländer har ingen något att sätta emot. USA har precis som du hävdar ingen chans. Heller ingen lust att gå in i ett krig där även om Trump låtsas sätta hårt emot Kina. Nej om Kina använder sina militära muskler så tar Kina det Kina vill ha. De har rustat snabbast och bäst i hela Asien. Andra länder måste rusta mer. Ta situationen på större allvar. Samt alliera sig med USA även om USA inte på allvar kan tänkas gå in i konflikt eller krig.
Citera
2025-06-10, 17:29
  #68
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarmajor51
Attackerar Kina grannländer har ingen något att sätta emot. USA har precis som du hävdar ingen chans. Heller ingen lust att gå in i ett krig där även om Trump låtsas sätta hårt emot Kina. Nej om Kina använder sina militära muskler så tar Kina det Kina vill ha. De har rustat snabbast och bäst i hela Asien. Andra länder måste rusta mer. Ta situationen på större allvar. Samt alliera sig med USA även om USA inte på allvar kan tänkas gå in i konflikt eller krig.

Det är även en logistisk mardröm för USA att gå in i ett öppet krig mot Kina. USA har inte den logistik det hade under andra världskriget. USAs militär måste hyra in tredje parts frakt för sin logistik, t.ex. ryska fartyg i tidigare krig.

Sedan är fartyg idag rena sittande ankor på havet idag. Idag man kryssningmissiler, förarlösa vattenfarkoster som väntar på kommandon från satellit. Det kommer inte vara som andra världskriget med jagare, hangarfartyg med rena kanondueller. Kort och gott, USA måste först komma till kusten vid Kina och bara det kommer vara svårt.

Det enda USA kan göra för att hjälpa Taiwan är att se till att proppa landet fullt med vapen redan nu, i fredstid. Precis som USA är sårbara på öppet vatten, så är även Kina det men avståndet är avsevärt kortare.
Citera
2025-06-10, 22:12
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Det är även en logistisk mardröm för USA att gå in i ett öppet krig mot Kina. USA har inte den logistik det hade under andra världskriget. USAs militär måste hyra in tredje parts frakt för sin logistik, t.ex. ryska fartyg i tidigare krig.

Sedan är fartyg idag rena sittande ankor på havet idag. Idag man kryssningmissiler, förarlösa vattenfarkoster som väntar på kommandon från satellit. Det kommer inte vara som andra världskriget med jagare, hangarfartyg med rena kanondueller. Kort och gott, USA måste först komma till kusten vid Kina och bara det kommer vara svårt.

Det enda USA kan göra för att hjälpa Taiwan är att se till att proppa landet fullt med vapen redan nu, i fredstid. Precis som USA är sårbara på öppet vatten, så är även Kina det men avståndet är avsevärt kortare.

Båda länderna skulle troligen få det väldigt svårt i ett öppet krig med varandra. Ingen av sidorna känns verkligen förberedda för ett direkt krig och det är väl bra.

Man ska inte underskatta rå kraft eller dess räckvidd. Men det kommer såklart inte se ut som under andra världskriget, USA lär ju inte parkera skepp nära den kinesiska kusten för att avfyra kanoner direkt.

Kina bygger hangarfartyg med, dom förstår dess betydelse.
I takt med att vapen utvecklas så utvecklas även motmedel. Inte minst har kriget i Ukraina visat på hur viktigt uppfinningsrikedom är.
Citera
2025-06-10, 22:44
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnoughisEnough
Båda länderna skulle troligen få det väldigt svårt i ett öppet krig med varandra. Ingen av sidorna känns verkligen förberedda för ett direkt krig och det är väl bra.

Man ska inte underskatta rå kraft eller dess räckvidd. Men det kommer såklart inte se ut som under andra världskriget, USA lär ju inte parkera skepp nära den kinesiska kusten för att avfyra kanoner direkt.

Kina bygger hangarfartyg med, dom förstår dess betydelse.
I takt med att vapen utvecklas så utvecklas även motmedel. Inte minst har kriget i Ukraina visat på hur viktigt uppfinningsrikedom är.

Ja luftvärn har tydligen utvecklats så långt att inget vanligt flygplan vågar sig närmare än ca 100 km från fiendens ställningar.
Vad jag vet så används vanliga bemannade flygplan i mycket liten omfattning, och då endast till skjuta iväg raketer med lång räckvidd.
Citera
2025-06-13, 01:17
  #71
Avstängd
FUCKJEWSAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Är nästan omöjligt för stora fartyg att skydda sig mot denna typ av vapen.

Ofattbart att briter och amerikaner inte vet om detta. Vilket enormt slöseri med pengar.
Citera
2025-06-13, 01:49
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FUCKJEWSA
Ofattbart att britter och amerikaner inte vet om detta. Vilket enormt slöseri med pengar.

Men det handlar om att stora fartyg som alltjämt är i bruk, dessa byggdes för länge sedan.
Och att britter och amerikaner alltjämt använder dessa, det handlar enbart om att man har aldrig utsatts för någon jämbördig fiende.
Dessutom har t.ex. USA ingen som helst kapacitet bygga några nya militära båtar i någon betydande omfattning.
Såg som exempel att Kinas totala skeppsbyggnad per år av samtliga fartyg, det är ca 500 gånger USAs kapacitet.

Dessutom har vapenutvecklingen med smarta torpeder gjort att stora skepp, typ hangarfartyg är ett lätt byte.
Sen fungerar det så med allting som finns under vatten, alla typer av radiovågor dör ut.
Däremot så fortplantar sig ljudvågor mycket bättre i vatten än i luft, och just detta använder torpeder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in