2025-05-26, 21:09
  #61
Medlem
Traveller7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Det känns som du missförstod frågan. Jag frågade inte om cancelkulturen existerar. Det gör den ju såklart. Johnny Depp blev cancelled efter påstådd kvinnomisshandel. Virtanen rök för att han blev anklagad för sexuella trakasserier. Martin Timell också.

Jag bad snarare om exempel på folk som blivit cancelled för att har kritiserar woke. Hela din tes bygger ju på att Benny Hill i praktiken blivit cancelled för något han gjorde för trettio år sedan. Medan John Cleese inte blivit det. Anledningen ska enligt dig vara att John Cleese är jättemycket mer känd och inflytelserik än Benny Hill. Och sådana blir inte cancelled påstår du. Det mest surrealistiska är att du bl a tar Johnny Depp som exempel på cancel. Som under sin topp var den förmodligen största och mest eftertraktade personen i Hollywood.

Mja, det är svårt att bli cancelled från finrummen och industrin om du aldrig ens satt din fot där till att börja med. Det här killen är inte cancelled i ordets bemärkelse. Sen är det sjukt tragiskt att hans vänner inte vill ha att göra med honom längre. Självklart. Han har förövrigt inte kritiserat woke. Han har kommit med den synnerligen kontroversiella åsikten att rasism inte existerar i någon större utsträckning. Det är inte ens en åsiktsfråga, rasism existerar.

Mer exakt hur rasism yttrar sig och om det snarare handlar om lättkränkthet är en annan fråga. Men att påstå att rasism inte existerar är ju lite som att påstå att förintelsen inte riktigt ägt rum. Det är väl ganska självklart att folk reagerar. Kanske inte så mycket för att man har starka åsikter om rasism, men det är ju liksom bara obildat och antagligen rätt kränkande för folk som blivit utsatta för det. Eller mer specifikt i hans fall, personer vars familj blivit dödade av poliser.

Att däremot diskuterar woke och ifrågasätta vad rörelsen gör med samhället är en annan sak. Vem är det egentligen som blir kränkt av att man ifrågasätter varför en vit litterär figur som James Bond ska spelas av en svart lesbisk kvinna? Det är ju snarare woke-folket som har förklaringsbörda här. Och jag efterfrågar fortfarande någon som blivit cancelled för att kritisera woke. Eftersom folk inklusive kändisar gör det hela tiden utan någon cancel.

Om du gör den analysen baserad på en show av artisten så är instrumentet tvärtom inte särskilt utmärkt alls. Om du går in i en kyrka en söndagsmorgon ser du också blandad kompott av åldrar. Det säger inte ett dugg om hur religiösa folk i allmänhet är utanför kyrkan.

Jag skulle våga påstå att om det finns ett kommersiellt vinstintresse så väljer man inte bort något som kan ge en vinst. Benny Hills humor var visserligen smått gubbsjuk och möjligen sunkig med moderna mått mätt. Men du får ha kontexten i åtanke. Hans sketcher gick aldrig ut på objektifiering eller spred en en ohälsosam syn på kvinnor. Hans sketcher gick ju snarare ut på pinsamma missförstånd som att någon kvinna råkar sätta sig i en mannens knä. Eller att hennes kläder blåser av. Det var rätt harmlöst och inte direkt som att det skulle kunna ha varit skrivet av Andrew Tate.

Benny Hills humor var inte sexistisk på det viset. Möjligtvis sexistiskt mot män eftersom de alltid framställdes som nervösa och tafatta runt sexiga kvinnor de råkade hamna i situationer med. Helt okontroversiellt att driva med.

Och som jag redan nämnt, sånt är pinsamt med britternas sociala arv och syn på sexualitet. Och därför tycker de att det är roligt. För en internationell publik är det mest bara just pinsamt. Och faktiskt inte roligt.

Låt gå att unga killar i puberteten tyckte det var fnissigt att se. Även i Sverige. Det gör det liksom inte till material som de vuxna som betalar för Netflix vill se på det. De kan däremot betala för att få se brittiska Office. De brittiska serier du hittar på plattformarna är ju allt som oftast internationella framgångar. Britterna är duktiga på just den typen av humor. Benny Hill var däremot aldrig särskilt internationellt gångbar.
Bra analys och uppfräschning av mitt minne. Du gav det lite välförtjänt upprättelse den gode Benny. Fridens.
Citera
2025-05-26, 21:22
  #62
Medlem
Traveller7s avatar
Han påminner och liknar Marlon Brando här.
Gillar hur han levererar skämten. Han har charm och den där glimten/blicken. Det är nån "intelligens" han förmedlar. No no no nö
Citera
2025-05-27, 05:46
  #63
Medlem
Tycker han driver lika mycket med män som har är sexistisk.
Men finns väl många idag som sysslar med skämt om kvinnor?
Citera
2025-05-27, 10:03
  #64
Medlem
C.B.G.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Det känns som du missförstod frågan. Jag frågade inte om cancelkulturen existerar. Det gör den ju såklart. Johnny Depp blev cancelled efter påstådd kvinnomisshandel. Virtanen rök för att han blev anklagad för sexuella trakasserier. Martin Timell också.

Jag bad snarare om exempel på folk som blivit cancelled för att har kritiserar woke. Hela din tes bygger ju på att Benny Hill i praktiken blivit cancelled för något han gjorde för trettio år sedan. Medan John Cleese inte blivit det. Anledningen ska enligt dig vara att John Cleese är jättemycket mer känd och inflytelserik än Benny Hill. Och sådana blir inte cancelled påstår du. Det mest surrealistiska är att du bl a tar Johnny Depp som exempel på cancel. Som under sin topp var den förmodligen största och mest eftertraktade personen i Hollywood.

Nog finns det väl gott om exempel på personer som råkat illa ut för att de kritiserat själva woke-fenomenet? Här är en lista som jag hittade efter en snabb googling:

https://www.watchmojo.com/articles/1...ssive-backlash

Sen kan man naturligtvis alltid diskutera i hur stor utsträckning olika personer har drabbats.

När det gäller Johnny Depp tycker jag inte att har någon större tyngd trots sin attraktionskraft som skådespelare. I stort sett ingen bryr sig om vad han säger. Detta då i kontrast till John Cleese. När Cleese uttalar sig sprids hans ord som en löpeld över västvärlden och kanske även bortom denna.

Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Mja, det är svårt att bli cancelled från finrummen och industrin om du aldrig ens satt din fot där till att börja med. Det här killen är inte cancelled i ordets bemärkelse. Sen är det sjukt tragiskt att hans vänner inte vill ha att göra med honom längre. Självklart. Han har förövrigt inte kritiserat woke. Han har kommit med den synnerligen kontroversiella åsikten att rasism inte existerar i någon större utsträckning. Det är inte ens en åsiktsfråga, rasism existerar.

Mer exakt hur rasism yttrar sig och om det snarare handlar om lättkränkthet är en annan fråga. Men att påstå att rasism inte existerar är ju lite som att påstå att förintelsen inte riktigt ägt rum. Det är väl ganska självklart att folk reagerar. Kanske inte så mycket för att man har starka åsikter om rasism, men det är ju liksom bara obildat och antagligen rätt kränkande för folk som blivit utsatta för det. Eller mer specifikt i hans fall, personer vars familj blivit dödade av poliser.

Jag kan nog tycka att du är litet hård mot den här som killen när du både förnekar honom cancel-statusen samt påstår att han ifrågasätter rasism i stora drag. Om du läser artikeln som försatte honom i trubbel (finns länkad i den första artikeln) ser du att han börjar med att berätta om hur han själv utsattes för rasism under sin barndom. Och vem bestämmer vad som är cancel-culture?
Citera
2025-05-27, 10:07
  #65
Medlem
C.B.G.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Traveller7
Benny Hill kan inte jämföras med mycket annat. Det är en egen kategori nästan.
För mig var det ganska värdelöst vet inte vad det hade för effekt på mig. Brydde mig inte såmycket om tuttar och damer så då. Det var väl lite käckt på sin höjd, får fräscha upp minnet känner jag.
Visst var det lite gubbsjukt?

Det uppfattades iaf av många som gubbsjukt. Sen kan man fråga sig om Benny Hill själv var sådan. Någon i tråden påstod att de kvinnor som jobbade med honom trivdes i hög grad. Något som pekar på motsatsen.

Det man kan undra är i hur stor grad kvinnosynen i hans sketcher är påverkade av hans egen relation till kvinnor? Han var aldrig gift och tycks ha fått nobben åtminstone tre gånger när han friade. Det sistnämnda är väldigt intressant. En kändis med mycket pengar brukar kunna få vem de vill även om de själva väger 300 kilo och är fula som stryk. Det var någonting som gjorde att han inte var funktionell med kvinnor. Det är iaf min gissning.
Citera
2025-05-27, 10:30
  #66
Medlem
Traveller7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av C.B.G.
Det uppfattades iaf av många som gubbsjukt. Sen kan man fråga sig om Benny Hill själv var sådan. Någon i tråden påstod att de kvinnor som jobbade med honom trivdes i hög grad. Något som pekar på motsatsen.

Det man kan undra är i hur stor grad kvinnosynen i hans sketcher är påverkade av hans egen relation till kvinnor? Han var aldrig gift och tycks ha fått nobben åtminstone tre gånger när han friade. Det sistnämnda är väldigt intressant. En kändis med mycket pengar brukar kunna få vem de vill även om de själva väger 300 kilo och är fula som stryk. Det var någonting som gjorde att han inte var funktionell med kvinnor. Det är iaf min gissning.
Ok. Jag vågar inte gissa på nåt. Han var sympatisk. kanske var han för naiv. Världen var inte redo för honom och inte han för den världen där och då.

Världen kan vara otäck och svår. Han kunde gömma sig bakom en mask/kostym i sina sketcher. men i verkligheten märkte han det var nåt som fattades. Jag tror det är Jesus. Jag har sett vad han gör. Och vad det gör att inte ha tagit emot Jesus. Alla kan inte fejka i all evighet.i världen får ni lida men jag har övervunnit världen/Jesus.

Stackars människor. Jävla satans lögner. Jävla synder.

Maranatha. Du vår Herre, kom!
Som det var igår!
Citera
2025-05-27, 14:21
  #67
Moderator
Nospheratus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av C.B.G.
Nog finns det väl gott om exempel på personer som råkat illa ut för att de kritiserat själva woke-fenomenet? Här är en lista som jag hittade efter en snabb googling:
Fast, vad är det för exempel du visar liksom? Kom igen. Jag bad om exempel på folk som kritiserat woke. Och du hittar exempel på folk som faktiskt uttryckt sig som rena rama idioter i press och media. Hulk Hogan stod och svamlade om att body slamma Kamala Harris.

Det här är ju som med Ken Ring, som under ett framträdande uppmanade publiken att gå upp till slottet och våldta prinsessan Madeleine. Det är inte att "ifrågasätta monarkin" eller "kritisera hovet". Vilket faktiskt är helt oproblematiskt att göra i Sverige. Ken Ring blev genast cancelled innan cancel ens var uppfunnit som term.

Likt förra listan inklusive Johnny Depp får jag en känsla av att du inte riktigt läser igenom vad du hittat. Utan snarare resonerar "Åh titta här, en lista! Bra!". Kritik är en sak. Att i intervjuer exempelvis däremot säga "Jag skulle aldrig få för mig att jobba med en jävla neger" är inte kritik längre.

I den mån John Cleese kritiserat woke har han gjort det sakligt och med eftertänksamhet. Han är ändå en typisk brittisk äldre gentleman och akademiker. Han skulle aldrig sitta och gaffla i intervjuer om att producenterna på BBC borde hängas och bli överkörda av ett tåg. Det är anledningen till att John Cleese inte blivit cancelled. Inte att han åtnjuter någon slags immunitet som nationalklenod.

Jimmy Saville är närmast ett bevis på detta. Som avgudades av britterna som närmast en kunglighet och nationalklenod. Han blev så jävla cancelled att de t om tog bort hans jävla gravsten. Är osäker på om de ens satte ett anonymt kors på platsen.

Nu är det självklart ingen som jämför John Cleese med Jimmy Saville. Min poäng är att den här grejen med att om man är berömd och inflytelserik så sitter man säkert i båten oavsett vad man gör och säger helt enkelt inte stämmer.
Citat:
Ursprungligen postat av C.B.G.
Sen kan man naturligtvis alltid diskutera i hur stor utsträckning olika personer har drabbats.
Nja, jag tycker snarare man kan diskutera din definition av "kritik mot woke" i så fall. Att kritisera miljöpolitik är en sak och helt oproblematiskt. Att rusa in och sätta sig på spåret i Vasaloppet med en skylt "Återställ våtmarkerna!" är liksom inte kritik. Det är någon slags aktivism för att får en notis i tidningen. Och något man med rätta blir utsparkad från eventet för. Inte välkommen tillbaka.
Citat:
Ursprungligen postat av C.B.G.
När det gäller Johnny Depp tycker jag inte att har någon större tyngd trots sin attraktionskraft som skådespelare. I stort sett ingen bryr sig om vad han säger.
Oh the irony, som britterna säger. Som du själv så fiffigt visat blev ju Johnny Depp ordentligt cancelled. I det begreppet ligger just din beskrivning av Johnny Depps nuvarande situation.

Nej, det är helt jävla riktigt. Från att ha varit med råge den störste och mest efterfrågade stjärnan i Hollywood, mest efterfrågade gäst i tv-soffor, så vill ingen ha med honom att göra längre. Han är nämligen just cancelled. Så det kanske inte var så träffsäker reflektion där.
Citat:
Ursprungligen postat av C.B.G.
Detta då i kontrast till John Cleese. När Cleese uttalar sig sprids hans ord som en löpeld över västvärlden och kanske även bortom denna.
Som en löpeld säger du. Ja, det får ju stå för dig. John Cleese är närmast osynlig i media numera. Detta eftersom han enligt egen utsago är mer eller mindre pensionerad. Han ställer ibland upp i intervjuer och gör sparsamma framträdanden, det gör han. Men det här är ju en man som ganska bevisligen är nöjd med de insatser och framgångar han lyckats med i sitt liv. Han är en humorlegend och tillfreds med att numera vara tillbakadragen pensionär.

Och ja det händer att han uttalar sig kritiskt om woke i intervjuer. Han gör det på ett akademiskt och sakligt vis. Han raljerar inte om det eller gör en stor grej av det heller. Och självklart finns det massor av folk inklusive jag själv som tycker att det han säger är intressant. Men att hans uttalanden skulle sprida sig som en löpeld över västvärlden likt Donald Trumps uttalanden kan man inte med bästa vilja i världen påstå faktiskt.
Citat:
Ursprungligen postat av C.B.G.
Jag kan nog tycka att du är litet hård mot den här som killen när du både förnekar honom cancel-statusen samt påstår att han ifrågasätter rasism i stora drag. Om du läser artikeln som försatte honom i trubbel (finns länkad i den första artikeln) ser du att han börjar med att berätta om hur han själv utsattes för rasism under sin barndom. Och vem bestämmer vad som är cancel-culture?
Ja det är synd om honom som blev utsatt för rasism. Men det är ju bara ett grepp jämförbart med "Jag är kompis med en svart snubbe, så alltså är jag bevisligen inte rasist trots att jag uttrycker mig rasistiskt". Det är väl klart som fan folk lackar ur på honom när han säger att det inte bottnar i rasism när svarta blir oskyldigt skjutna av polisen, utan de har förmodligen gjort något kriminellt i vilket fall. Det förstår du ju egentligen.

Och vem bestämmer vad som är cancel culture? Ja du, om du vill utvidga begreppet till att kunna betyda lite vad som helst så faller ju hela ditt resonemang. Man skulle ju t ex kunna påstå att Anders Breivik blev cancelled för att han "kritiserade" sossarna i Norge. Det blir ju lite meningslös diskussion i så fall.
Citera
2025-05-28, 16:32
  #68
Medlem
fitz-humes avatar
Bör tilläggas att Benny Hill inte bara hade talang och känsla för tajming. Han var också en arbetsnarkoman, oerhört noggrann, envis och tjurskallig. En sådan kombination skapar ofta tidlösa mästerverk men problem på det privata planet.

Jag ser nog för övrigt inte hans humor som riktad till speciell ålder eller speciellt kön. Antingen fattar man humorn och skrattar gott åt det, eller så fattar man inte.. Jag tror nog att han i dagens pk-samhälle lätt blir missförstådd av vissa.

Att hans program inte får den uppmärksamhet som dem förtjänar behöver i sig inte bero på pk-mentalitet utan också på tekniken, lågupplöst i 4:3-format. Nu måste ju allt vara i 4K och 16:9.
Citera
2025-05-29, 01:42
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mikael2
Tycker han driver lika mycket med män som har är sexistisk.
Men finns väl många idag som sysslar med skämt om kvinnor?

Japp, Benny Hills skämt var ju snarare en drift med mäns sexism och och sexualitet snarare än något negativt om kvinnor. Det fattade dock aldrig kritikerna som skrek om gubbsjuka och negativ kvinnosyn när Hill parodierade över män som dreglar efter lättklädda kvinnor.
Citera
2025-06-03, 02:20
  #70
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av C.B.G.
Det uppfattades iaf av många som gubbsjukt. Sen kan man fråga sig om Benny Hill själv var sådan. Någon i tråden påstod att de kvinnor som jobbade med honom trivdes i hög grad. Något som pekar på motsatsen.

Det man kan undra är i hur stor grad kvinnosynen i hans sketcher är påverkade av hans egen relation till kvinnor? Han var aldrig gift och tycks ha fått nobben åtminstone tre gånger när han friade. Det sistnämnda är väldigt intressant. En kändis med mycket pengar brukar kunna få vem de vill även om de själva väger 300 kilo och är fula som stryk. Det var någonting som gjorde att han inte var funktionell med kvinnor. Det är iaf min gissning.

Det var jag.

Men jag har bara googlat, efter att tråden blossade upp igen, även om jag har hört något.

Enligt en trål var hemlivet inte så superbra, och han skall ha knaprat amfetamin, eller vad fan man gör, men ändå skall han ha kunnat umgås med kvinnor, men enligt vad som sades var det bara som kompisar.

Det är inte alls dålig humor, även om den är enkel, och som en annan skrev, drivs det nog mest med gubbarna. B.H. kunde också göra djupare saker som den här. Hade M.P. gjort den hade det varit en väldigt rolig sketch.

https://www.youtube.com/watch?v=cj852YBkwqc

Men som jag minns min barndom var han "underskattad" då också. Typiskt pratade vi om, Pang i Bygget, Svarte Ormen, 'Emliga armén, Young Ones, o.s.v.
Citera
2025-06-03, 23:43
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Det var jag.

Men jag har bara googlat, efter att tråden blossade upp igen, även om jag har hört något.

Enligt en trål var hemlivet inte så superbra, och han skall ha knaprat amfetamin, eller vad fan man gör, men ändå skall han ha kunnat umgås med kvinnor, men enligt vad som sades var det bara som kompisar.

Det är inte alls dålig humor, även om den är enkel, och som en annan skrev, drivs det nog mest med gubbarna. B.H. kunde också göra djupare saker som den här. Hade M.P. gjort den hade det varit en väldigt rolig sketch.

https://www.youtube.com/watch?v=cj852YBkwqc

Men som jag minns min barndom var han "underskattad" då också. Typiskt pratade vi om, Pang i Bygget, Svarte Ormen, 'Emliga armén, Young Ones, o.s.v.
Underskattad??? Han var ju kung då programmen gick på 80-talet vad jag minns! Pang i bygget var ju ca 10år tidigare och det andra inte alls lika populära.
Citera
2025-06-03, 23:46
  #72
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle-i-KBA
Underskattad??? Han var ju kung då programmen gick på 80-talet vad jag minns! Pang i bygget var ju ca 10år tidigare och det andra inte alls lika populära.

Då minns vi olika. Vi har alla vår egen minnesbild av hur det var, min behöver inte alls vara korrekt för riket i sin helhet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in