1. Samhälle
  2. Konspirationer och alternativa teorier
  3. Mordet på Olof Palme

Tråden om Christer Andersson

Svara
2025-05-25, 22:38
  #13633
Du-Hast
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FranzMarc
Har inte tänkt speciellt mycket på detta egentligen. Det jag har kommit fram till är att mördaren troligen hade någon form av huvudbonad. Om det sedan var en mössa, keps eller något liknande låter jag vara osagt. Vittnesmålen spretar.

Jo vittnesmål spretar på brottsplatsen det är sant..

Men vittnesmålen spretar inte alls på Grandmannen där är det keps som gäller till 100% om vi menar Mårtens Grandman som minst 3 personer beskriver
Citera
2025-05-26, 01:46
  #13634
Du-Hast
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Det är fascinerande hur man är så duktig på att ifrågasätta en annan GM, men inte klarar av att göra detsamma med den man "låst sig vid".

Vi ska dra slutsatsen att Lisbeth inte såg ansiktet på CP eller någon som liknar honom... för att...
det inte överensstämmer med SE.

CA talar sanning när han påstår att revolvern låg i bankfack eller att han har alibi då han låg hemma och var sjuk.
SE ljuger däremot om allt.
O.s.v.

Intressant.
CA-hypotesen är förvisso svag, men SE är nog ännu svagare.

Har sett ditt nick ofta inom Palmemordet...

Har en fråga angående CA och SE..

Många menar att Grandmannen är CA och även GM och vi kan signalement ang Mårtens Grandman !

Sen har vi SE som vill lämna signalement och påstår att han överhör ett vittne som lämnar signalement som stämmer bra överens med Grandmannen och honom själv..

Det innebär att SE identifierar sig med signalementen men menar då att en förväxling har skett..

Så om Grandmannen är GM och CA och går förbi Skandia vid 23:21 så kommer alltså SE ut lite bakom med samma signalement ?

Jag har svårt att köpa denna tillfällighet

Om jag har förstått det rätt så vill både CA och SE anhängarna ha samma signalement på GM ?

Men den enda vi vet hade dessa signalement och var på Sveavägen 23:21 är ju SE

Jag tror jag har en hyffsad poäng
__________________
Senast redigerad av Du-Hast 2025-05-26 kl. 01:50.
Citera
2025-05-26, 04:23
  #13635
526
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Har sett ditt nick ofta inom Palmemordet...

Har en fråga angående CA och SE..

Många menar att Grandmannen är CA och även GM och vi kan signalement ang Mårtens Grandman !

Sen har vi SE som vill lämna signalement och påstår att han överhör ett vittne som lämnar signalement som stämmer bra överens med Grandmannen och honom själv..

Det innebär att SE identifierar sig med signalementen men menar då att en förväxling har skett..

Så om Grandmannen är GM och CA och går förbi Skandia vid 23:21 så kommer alltså SE ut lite bakom med samma signalement ?

Jag har svårt att köpa denna tillfällighet

Om jag har förstått det rätt så vill både CA och SE anhängarna ha samma signalement på GM ?

Men den enda vi vet hade dessa signalement och var på Sveavägen 23:21 är ju SE

Jag tror jag har en hyffsad poäng
Men SE hade inte samma signalement som CA.
Citera
2025-05-26, 04:27
  #13636
Du-Hast
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Men SE hade inte samma signalement som CA.

Ok, vad saknas menar du ?

Han påstår ju med sin överhöring att det är han som blir beskriven.!

Överhöringen är ju till stor del Mårtens beskrivning..


Samt att Mårten själv sagt senare att när han sett bilder på Engström att det var så han mindes Grandmannen

Som jag förstått det som så vill väl både SE och CA anhängarna att Mårtens Grandmans signalement är dom korrekta !?
__________________
Senast redigerad av Du-Hast 2025-05-26 kl. 04:46.
Citera
2025-05-26, 06:15
  #13637
526
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Ok, vad saknas menar du ?

Han påstår ju med sin överhöring att det är han som blir beskriven.!

Överhöringen är ju till stor del Mårtens beskrivning..


Samt att Mårten själv sagt senare att när han sett bilder på Engström att det var så han mindes Grandmannen

Som jag förstått det som så vill väl både SE och CA anhängarna att Mårtens Grandmans signalement är dom korrekta !?
Det är mycket som skiljer. Den blåa Tenson jackan, stirriga blicken etc. Men framförallt den konstiga gångstilen som både Grandmannen och GM hade enligt vittnen. CA hade samma kontiga gångstil.
Det vore mindre sannolikt att en annan GM än CA skulle ha samma vapen, samma ovanliga ammunition och liknande konstig gångstil.

Det enda som överensstämmer med SE är att han hade en halvlång jacka/rock och keps. Det var många som hade det.
Citera
2025-05-26, 06:40
  #13638
Roerlig
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Han kan ju minnas att han var sjuk den dagen för mordet...Sen kanske han minns fel ang hur många dagar han låg nerbäddad...

Ja, saker kan som vanligt vara på alla möjliga sätt, men det han upprepat berättar är att han låg nedbäddad 10-14 dagar med kulmen på just morddagen. I någon "asiattyp". Han kommer, enligt sina egna ord, "särskilt ihåg" att han legat nedbäddad såväl före som efter mordet och att han inte lämnat bostaden för annat än att handla mat.

Och efter att ha blivit misstänkt kontaktar han den oförstående brodern och upplyser om saken.

Den oriktiga uppgiften framstår som något kritisk för den som lämnar den.

Citat:
Visst det kan vara misstänkt att han påstår sålt sitt vapen men mer är det inte...

Jag har bemödat mig med att utveckla vad saken handlar om. Att en revolverinnehavare väljer att göra sig av med sitt vapen istället för att lämna in det för provskjutning efter att ha fått kallelser från utredningen om mordet på statsministern. Och att samma person lämnar flera oriktiga uppgifter om förhållanden relaterade till detta.

Citat:
Sålänge man inte vet att det är mordvapnet så är det bara spekulationer

Det är förhoppningsvis ingen som påstår att han är bunden till något. Det är, återigen, inte det saken handlar om.

Jag har efterfrågat din precisering av begreppet "spekulation". Enligt ordboksdefinitionen innebär det "fritt och fantasifullt tänkande".

Det jag påstår - att CA i flera avseenden utmärker sig på ett kvalificerat vis i relation till MOP - är fria fantasiers raka motsats.
Citera
2025-05-26, 06:49
  #13639
ZebranJanne
Avstängd
ZebranJannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det är mycket som skiljer. Den blåa Tenson jackan, stirriga blicken etc. Men framförallt den konstiga gångstilen som både Grandmannen och GM hade enligt vittnen. CA hade samma kontiga gångstil.
Det vore mindre sannolikt att en annan GM än CA skulle ha samma vapen, samma ovanliga ammunition och liknande konstig gångstil.

Det enda som överensstämmer med SE är att han hade en halvlång jacka/rock och keps. Det var många som hade det.

Finns inget vittne som berättar att GM hade konstig gångstil. Om du menar mannen som NF såg, är det inte klarlagt att det var GM ens. Somliga tror det, andra inte. Hade Grandmannen konstig gångstil? Vart har du läst det? Eller menar du korvkioskmannen? Det är långt ifrån klarlagt att Grandmannen och Korvkisioskgubben är samme person.
Citera
2025-05-26, 09:41
  #13640
Niklasgl87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det är mycket som skiljer. Den blåa Tenson jackan, stirriga blicken etc. Men framförallt den konstiga gångstilen som både Grandmannen och GM hade enligt vittnen. CA hade samma kontiga gångstil.
Det vore mindre sannolikt att en annan GM än CA skulle ha samma vapen, samma ovanliga ammunition och liknande konstig gångstil.

Det enda som överensstämmer med SE är att han hade en halvlång jacka/rock och keps. Det var många som hade det.

Blir trött på den felaktiga beskrivningen av gm som att han hade en "konstig" eller haltande gångstil etc. Enligt de första förhören med mordplatsvittnena var gm spänstig och smidig. Det (och mycket annat) leder snarare bort mot CA än talar för att det var han.

Vittnena vid Grand såg sannolikt olika personer vid Grand på mordkvällen eftersom signalementen skiljer sig rätt mycket. Signalementen skiljer sig också när man jämför med gm. Ingen av Grandvittnena såg när deras person gick i väg så hur ska de då kunna avgöra gångstilen? Det var dessutom mörkt m.m.

Isotopen i väggen var inte densamma som kulorna från Sveavägen. Revolvern låg sannolikt i ett bankfack tiden för mordet. CA var hemma och var sjuk, sannolikt sov han tiden för mordet kl 23:21.

(FB) Skandiamannen
Citera
2025-05-26, 09:59
  #13641
Knattarna
Medlem
Knattarnas avatar
Delsborn kl 00:20 på mordnatten:

”Åldern har han ingen uppfattning om, det enda som Delsborn tyckte sig märka var att han inte sprang med en yngre mans vighet utan förde sig något långsamt i steget.”

Delsborn andra förhöret 86-03-14:

”Han verkade lite otymplig, nästan klumpig och stel.”

Leif Ljungqvist 86-04-27:

Leif Ljungqvist: Jaa, det är väldigt tydligt.
Det är därför jag kan avgöra hans klumpiga steg. Bredbent lunka han då iväg in i gränden och börja jogga.

[…]

Leif Ljungqvist: Nej, han lunkade iväg med breda steg och klumpigt beteende.

Hans Johansson 86-10-15:

F: Om vi säger så här, hur sprang han? Var det en van löpare?
J: Nej, en ovan löpare, sprang som en elefant.
F: Kan du beskriva det?
J: Ja, han spang och rullade med kroppen liksom, det såg ut som att han hade någonting framför sig i sådana fall, jag har aldrig sett sådan löpstil även om han har någonting framför sig.

Ljubisa Najic 86-03-24:

”Mannen gick klumpigt.”

Nicola Fauzzi 87-02-28:

”Han gick lite underligt.”

Margareta Storhök 86-04-17:

”Hon tycker att mannen står så konstigt vid stolpen och tror att han har fel på benen varför hon tittar speciellt på detta, men mannen har raka ben.”
Yvonne Nieminen 86-03-04:

”Hon fick en känsla av att mannen av någon anledning hade vissa svårigheter att springa, antingen av skälet att han hade dålig kondition eller av annan orsak.”
Citera
2025-05-26, 12:18
  #13642
Niklasgl87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Delsborn kl 00:20 på mordnatten:

”Åldern har han ingen uppfattning om, det enda som Delsborn tyckte sig märka var att han inte sprang med en yngre mans vighet utan förde sig något långsamt i steget.”

Delsborn andra förhöret 86-03-14:

”Han verkade lite otymplig, nästan klumpig och stel.”

Leif Ljungqvist 86-04-27:

Leif Ljungqvist: Jaa, det är väldigt tydligt.
Det är därför jag kan avgöra hans klumpiga steg. Bredbent lunka han då iväg in i gränden och börja jogga.

[…]

Leif Ljungqvist: Nej, han lunkade iväg med breda steg och klumpigt beteende.

Hans Johansson 86-10-15:

F: Om vi säger så här, hur sprang han? Var det en van löpare?
J: Nej, en ovan löpare, sprang som en elefant.
F: Kan du beskriva det?
J: Ja, han spang och rullade med kroppen liksom, det såg ut som att han hade någonting framför sig i sådana fall, jag har aldrig sett sådan löpstil även om han har någonting framför sig.

Ljubisa Najic 86-03-24:

”Mannen gick klumpigt.”

Nicola Fauzzi 87-02-28:

”Han gick lite underligt.”

Margareta Storhök 86-04-17:

”Hon tycker att mannen står så konstigt vid stolpen och tror att han har fel på benen varför hon tittar speciellt på detta, men mannen har raka ben.”
Yvonne Nieminen 86-03-04:

”Hon fick en känsla av att mannen av någon anledning hade vissa svårigheter att springa, antingen av skälet att han hade dålig kondition eller av annan orsak.”

Det är inte de första uppgifterna från mars 1986 du tar upp utan senare uppgifter när vittnen blivit påverkade av andra vittnen, uppgifter i media, minnesbilderna byggs på och förändras m.m.

https://www.advokaten.se/tidigare-nummer/2023/nr-7-2023-argang-89/minnet-rattsprocessen-och-den-allmanna-livserfarenheten/

https://yle.fi/a/7-1376166

När det gäller Yvonne N iakttagelse så är det inte konstigt att den mannen har det lite jobbigt att springa eftersom han hade sprungit fort från mordplatsen och uppför trapporna och det var vinterväglag dvs halt. Alla lär vara rätt trötta efter det. Yvonne N ansåg i det första förhöret att mannen hon såg var 175-178 cm lång. CA var 186 cm lång, stor, tjock och kraftig- pekar också bort från CA.

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/VITTNESF%C3%96RH%C3%96R-Yvonne-Nieminen.pdf

Vittnet Ljubisa N såg sannolikt inte gm när man ser vilket signalement den mannen hade i jämförelse med gm. Den mannen var också ljushårig m.m. Ljubisa N är inget tillförlitligt vittne som ändrade sig ett par ggr. efteråt t ex om mannens hårfärg. Hur man kan få hans vittnesmål och signalement på mannen utanför gatuköket till att vara CP eller CA (CA var svarthårig) är en gåta.

"Ljubisa Najic beskriver mannen som gick efter makarna Palme:
Cirka 30-40 år, cirka 180 lång och kraftigt byggd. Ej tjock. Mannen var ljushårig. Typisk svensk.

Mannen var iklädd en grön eller grå jacka som gick nästan till knäna. Han tror att jackan var försedd med luva.

Mannen hade jackan uppknäppt. Mannen gick klumpigt.

Uppgiften i spaningsuppslaget daterat 1986-03-01 att mannen som gick bakom makarna Palme var mörkhårig är felaktig."

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E23-00-C

Dessutom så visar inte hur någon råkar stå hur man senare går eller springer. Har sett ett par foton på SE där han står lite konstigt med benet/benen, men i Rapportsinslaget i april 1986 springer han fort och smidigt ändå.

Det är inte säkert att någon av Grandmännen var gm som jag skrivit flera ggr. tidigare. Signalementen är olika.

De första uppgifterna från mordplatsvittnena i mars 1986 visar att gm var smidig och spänstig- inte lunkande, haltande, lufsande eller hade konstig gång- eller löpstil.

https://www.youtube.com/watch?v=vKt4u5sESb8&list=PLHo3M8euqzEZN5RztwnanLdP icEfAdU8H&index=14&ab_channel=palmeintresserad

https://www.youtube.com/watch?v=734G3RBNnNo&ab_channel=Ensaligblandning

(FB) Skandiamannen
__________________
Senast redigerad av Niklasgl87 2025-05-26 kl. 12:30.
Citera
2025-05-26, 12:47
  #13643
ZebranJanne
Avstängd
ZebranJannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Delsborn kl 00:20 på mordnatten:

”Åldern har han ingen uppfattning om, det enda som Delsborn tyckte sig märka var att han inte sprang med en yngre mans vighet utan förde sig något långsamt i steget.”

Delsborn andra förhöret 86-03-14:

”Han verkade lite otymplig, nästan klumpig och stel.”

Leif Ljungqvist 86-04-27:

Leif Ljungqvist: Jaa, det är väldigt tydligt.
Det är därför jag kan avgöra hans klumpiga steg. Bredbent lunka han då iväg in i gränden och börja jogga.

[…]

Leif Ljungqvist: Nej, han lunkade iväg med breda steg och klumpigt beteende.

Hans Johansson 86-10-15:

F: Om vi säger så här, hur sprang han? Var det en van löpare?
J: Nej, en ovan löpare, sprang som en elefant.
F: Kan du beskriva det?
J: Ja, han spang och rullade med kroppen liksom, det såg ut som att han hade någonting framför sig i sådana fall, jag har aldrig sett sådan löpstil även om han har någonting framför sig.

Ljubisa Najic 86-03-24:

”Mannen gick klumpigt.”

Nicola Fauzzi 87-02-28:

”Han gick lite underligt.”

Margareta Storhök 86-04-17:

”Hon tycker att mannen står så konstigt vid stolpen och tror att han har fel på benen varför hon tittar speciellt på detta, men mannen har raka ben.”
Yvonne Nieminen 86-03-04:

”Hon fick en känsla av att mannen av någon anledning hade vissa svårigheter att springa, antingen av skälet att han hade dålig kondition eller av annan orsak.”

Jag är väl bekant med uppgifterna. Dock är ju citaten ett misch masch av både sentillkomna och i viss mån ointressanta iakttagelser gällande GM och annat löst folk.

1. Vi vet inte om någon av alla Grandmän har med mordet att göra.
2. Vi vet inte om någon av grandmännen är den person Korvioskmannen såg gå efter LOP.
3. Vi vet inte vem som iakttog LOP omkring möbel och/eller bokaffären, ej heller hur länge han gick after LOP, ska vi lita på Korvkioskmannens första uppgifter rör det sig inte om samma person.
4. Vi vet inte om den person Korvkioskmannen såg är den person NF såg.
5. Den person flertalet vittnen beskriver skjuta mot LOP och sedan springa iväg har väldigt lite gemensamt med någon av de iakttagelser som gjorts på Sveavägens västra sida före mordet.
6. Att YN såg en springande man i hennes riktning är nog alla överens om, utom en, vänner av tråden vet nog vem det avser. Dock är på tok för förhastade uppgifter att klubba, att det var GM. Det troligaste enligt mig, var att han sprnag säderut mot Kungsgatan efter trappkrönet.

Det går inte säga att GM gick konstigt, eftersom vi inte vet om denna iakttogs före mordet öht, för egen del tror jag inte det. GM stod sannolikt och väntade vi Dekorimas hörna en kort tid, gissningsvis ca 30 sekunder fram till max en minut. Där litar jag på IM, om än han har fel gällande sin uppskattning av minuter.
Citera
2025-05-26, 12:53
  #13644
Du-Hast
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det är mycket som skiljer. Den blåa Tenson jackan, stirriga blicken etc. Men framförallt den konstiga gångstilen som både Grandmannen och GM hade enligt vittnen. CA hade samma kontiga gångstil.
Det vore mindre sannolikt att en annan GM än CA skulle ha samma vapen, samma ovanliga ammunition och liknande konstig gångstil.

Det enda som överensstämmer med SE är att han hade en halvlång jacka/rock och keps. Det var många som hade det.

Halvlång överdel
Keps
Stålbågade glasögon
Mindre väska
Engström hade reumatism så rör sig lite konstigt är väl inte bara CA, dessutom kan Engström varit berusad

Det är ändå många signalement

Glöm inte att Engström kommer ut från Skandia nästan rakt bakom CA på Sveavägens trottoar..

Båda löper sen in i gränden också
__________________
Senast redigerad av Du-Hast 2025-05-26 kl. 12:56.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in