2025-04-25, 11:39
  #313
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Nej det gr naturligtvis att ka penningmngden genom att folk belnar sig nnu mer. Det gr nog att skyffla p vrldens mest belnade befolkning nnu mer ln.

Din grunda analys baseras p hgerns eviga sagor om att marknaden lser allt. Marknadshyror leder inte till kat bostadsbyggande. Inget tyder p det. Det finns forskning och det finns exempel frn andra lnder.

P en sekund minsann! r du mjligen gammal MUF-are? Sna tvrskra och naiva uttalanden om marknadens frtrfflighet r typiska fr sdana. Du har liksom fastnat i nn slags fundamentalism som de flesta vxer ifrn.

Det finns inget som tyder p att man bekmpar fattigdom bst genom att bekmpa rikedom.
Vnstern ser ett egenvrde i att minska folks rikedomar ven om det inte leder till minskad fattigdom.
Citera
2025-05-01, 15:46
  #314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Ja, givet att hushllens skulder r endast 18% av hushllens tillgngar s kan dom utan bekymmer belna sig mer.

Men den lilla omstndigheten kanske inte Cervenka berttar.


Och det du kallar eviga sagan stmmer. Marknaden lser allt. Dvs den levererar det folk frivilligt vill betala fr.

Staten dremot levererar det folk inte vill betala fr och mste drfr stjla ihop till kostnaderna (aka beskatta).

Marknadshyror innebr att hyreshus uppstr nr folk r beredda att betala vad det kostar.
Marknaden bygger BMW och staten bygger Trabanter.

Men har Cervenka berttat om Trabanten och hur det fungerar nr inte marknaden skter saker.



Nja, i Sverige finns arbetsmarknadslagar och kollektivavtal. Lglnearbetare kan sgas inte existera i Sverige. Hr tvingas vi betala fullt pris fr den som levererar halva vrdet.

I t ex Singapore "importeras" stora mngder lglnearbetare. Mycket mer n i Sverige. Det har skett samtidigt som Singapore haft en enorm tillvxt. Folket har ftt det enormt mycket bttre. Lite svrt att se ""import" av lglnearbetare som ngot negativt d. Hade det varit det hade inte Singapore kunnat ha en s kraftig tillvxt.

Men den lilla omstndigheten kanske inte Cervenka berttar.
Det lter p dig som om den svenska skuldkvoten r ngot normalt. I ett europeiskt perspektiv r den naturligtvis mycket hg. Men visst kan vi ka den n mer. Bls p bara.

Din ide om marknaden r intressant. Skulle vara vrt att prva kanske. Igen. Vi testade p 30-talet, det gick inget vidare. Jemen och Eritrea r ett par lnder dr marknaden styr. Ge de ett par r till s kanske vi ser frdelarna.

Du tror att BMW r ngot annat och fristende frn den Tyska staten? Det r det naturligtvis inte. Utan beskydd frn den Tyska staten skulle BMW inte existera. De lever inte i ett vakuum som kallas 'marknaden'. Det frstr varje normalbegvad mnniska.

Du r s vrldsfrnvnd med ditt snack om att marknaden lser allt s att det knappt r vrt att orka svara p s korkade pstenden men ok. Var ngonstans har marknadshyror lett till kad produktion av hyresbostder och den heliga 'balansen'?

Antingen lste du nationalekonomi fr trettio r sedan eller s r du inte utbildad verhuvudtaget. Att det finns sna jvla stofiler fortfarande r ju fantastiskt.
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2025-05-01 kl. 15:50.
Citera
2025-05-01, 15:47
  #315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Det finns inget som tyder p att man bekmpar fattigdom bst genom att bekmpa rikedom.
Vnstern ser ett egenvrde i att minska folks rikedomar ven om det inte leder till minskad fattigdom.
Vem bekmpar rikedom? Alla ska vara rika.
Citera
2025-05-01, 20:05
  #316
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Vem bekmpar rikedom? Alla ska vara rika.

Vnsterpartiet vill konfiskera stora delar av folks privata frmgenheter och lngt ver hlften av alla lneinkomster ver 40k i mnaden.
Citera
2025-05-01, 21:09
  #317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Det lter p dig som om den svenska skuldkvoten r ngot normalt. I ett europeiskt perspektiv r den naturligtvis mycket hg. Men visst kan vi ka den n mer. Bls p bara.

Din ide om marknaden r intressant. Skulle vara vrt att prva kanske. Igen. Vi testade p 30-talet, det gick inget vidare. Jemen och Eritrea r ett par lnder dr marknaden styr. Ge de ett par r till s kanske vi ser frdelarna.

Du tror att BMW r ngot annat och fristende frn den Tyska staten? Det r det naturligtvis inte. Utan beskydd frn den Tyska staten skulle BMW inte existera. De lever inte i ett vakuum som kallas 'marknaden'. Det frstr varje normalbegvad mnniska.

Du r s vrldsfrnvnd med ditt snack om att marknaden lser allt s att det knappt r vrt att orka svara p s korkade pstenden men ok. Var ngonstans har marknadshyror lett till kad produktion av hyresbostder och den heliga 'balansen'?

Antingen lste du nationalekonomi fr trettio r sedan eller s r du inte utbildad verhuvudtaget. Att det finns sna jvla stofiler fortfarande r ju fantastiskt.
Blev mest bara personangrepp och grundlsa pstenden det dr.
Men visst kan jag utbilda de som r villiga att ta emot information.

Total skuld/BNP stiger med BNP/Capita fr vrldens lnder. Sverige r p samma niv som andra lnder med likartad BNP/Capita. Sverige sticker inte ut det minsta.

Dremot sitter hushllen med relativt mer skuld i Sverige. Och offentlig sektor med mindre.
Fr egen del ser jag det som positivt. Hushllen r frstndigare med sina skulder n vad politiker r med andras skulder.

Att staten skulle kpa upp alla bostder och drmed ta ver bostder som tillgngar och ven skulderna ser jag mer som en katastrof. Kommunister och Nordkorea anhngare som du ser vl det som positivt i stllet. Har Cervenka skrivit ngot om detta?
Han borde vl ha ojat sig ver att hushllen har s mycket skulder. Men han drar siv vl fr att framhlla Nordkorea som ett fredme.

Men vem sger Cervenak skall sitta p tillgngarna och skulderna d?

r det bttre om det r privata fastighetsbolag som ger alla bostder och tillhrande skulder?

Nej, de som grter ver hushllens skulder kan aldrig svara p detta. (Utom kommunisterna d som grna ser att alla blir hyresgster. Helst skall d hushllen ha kvar skulderna och staten bara stjla bostderna. D mr dom bst).

Ja, var hittar man marknadshyra och att fretagen INTE har en viss vakansgrad?
Nej ingenstans. Privat sektor tillhandahller alltid ett visst verskott. Dvs varor p hyllorna.
Fr byggnader man har byggt lite mer n vad kunderna efterfrgar.

Alpoxen sger att andra inte har kontakt med verkligheten men hans pstenden kommer han inte kunna svara ngot p. Det kommer bara komma personangrepp i stllet.


Ja, det r skillnad p BMW och Trabanter. Tror nog alla utom Alpoxen knner till det.
Stor skillnad dessutom.

Varfr r det sdan skillnad d?
Svaret r enkelt.

BMW r ett privat fretag som bara verlever om det levererar kundtillfredsstllelse.
Men staten som hll p med Trabanten hade inga som helst incitament att gr ngra frbttringar eller leverera ngot som ens pminner om kundtillfredsstllelse.
Har Cervenka berttat det?
Eller frtiger han hur fint det blir nr hans socialism fr verka.
Citera
2025-05-20, 09:00
  #318
Medlem
Cervenka
Saknar din analys att staten fr punga ut med 61 miljarder fr rikas hga uppblsta ln Grattis staten det mste svida
Citera
2025-05-20, 09:52
  #319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Det lter p dig som om den svenska skuldkvoten r ngot normalt. I ett europeiskt perspektiv r den naturligtvis mycket hg. Men visst kan vi ka den n mer. Bls p bara.
Du fr frska ta till dig att inte alla gnar sig t blint tyckande.

Total skuld/BNP r fr Sverige ungefr dr genomsnittet r fr lnder med likartad BNP/Capita.

Det r inget tyckande. Det r uppmtt data.

Cervenka undviker fakta iom att han fr en monolog dr han kan hlla p med insinuationen och frvrnga verkligheten utan att ngon kan ifrgastta det.


Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Din ide om marknaden r intressant. Skulle vara vrt att prva kanske. Igen. Vi testade p 30-talet, det gick inget vidare. Jemen och Eritrea r ett par lnder dr marknaden styr. Ge de ett par r till s kanske vi ser frdelarna.
Frn ca mitten p 1800-talet i Sverige s provades det. De ekonomiska friheterna kade drastiskt. Och lite drastiskt steg BNP/Capita.

Det pgick till efter andra vrldskriget. Speciellt dmpades det ned nr Tage Erlander satte igng p allvar med att gra Sverige till en (kommunistisk) ststat.

Degraderingen fortsatte till att Carl Bildt-regeringen lyckades reformera bort en hel del socialism. (Och att Gran Persson (som inte var samma anhngare av att gra Sverige till ett kommunistland) valde att inte reformera tillbaka det Bildt-regeringen stdat bort.

Jemen r ett utmrkt exempel p diametrala motsatsen. Ett land dr verhet styr och som r i lngvarig inbrdeskrig med stor inblandning av utlndska verheter.

Singapore r dremot ganska fritt. Inga arbetsmarknadslagar eller fackfreningar som kan gna sig t kriminalitet. Men s har tillvxten varit enormt kraftig ocks.


Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Du tror att BMW r ngot annat och fristende frn den Tyska staten?
Ja, det r privatikapitalistiska profitjgare som bestmmer dr.

Och skillnaden mellan BMW och Trabanten visar just p skillnaden mellan Liberalism och Socialism.


Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Du r s vrldsfrnvnd
Ja, jag relaterar ju uppmtt data.


Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Var ngonstans har marknadshyror lett till kad produktion av hyresbostder och den heliga 'balansen'?
En fri marknad leder till att s mycket produceras som kunderna r villiga att betala fr.

Ta bilar t ex. Man behver inte st i ngon 10 rig k fr att kpa en bil (som det var i sttyskland), eller st i 10 rig k fr att hyra en bil (som det r i Sverige fr HR).

Ska du p ngot stt ta stllning FR socialism och regleringar och statligt/kommunalt gande s fr du vl tala om hur bra det r att st i k.

Nu gnar du dig bara t att frneka verkligheten. Det r ju inte srskilt framgngsrikt.


Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Antingen lste du nationalekonomi fr trettio r sedan eller s r du inte utbildad verhuvudtaget. Att det finns sna jvla stofiler fortfarande r ju fantastiskt.
Kan vi kanske sga s hr:
* Alla som menar att verklighetsfrnekelse r rtt supportar alpoxen. Och Cervenka d.
* Alla som menar att uppmtt data frn verkligheten r rtt supportar mig.
Citera
2025-05-20, 09:55
  #320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Cervenka
Saknar din analys att staten fr punga ut med 61 miljarder fr rikas hga uppblsta ln Grattis staten det mste svida
Det gr de flesta i media.

De skriver att avsaknad av dubbelbeskattning av rnta r en kostnad fr staten.

Sedan nr blev det en kostnad fr en rnare att inte stjla?
Citera
2025-05-20, 10:19
  #321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Det gr de flesta i media.

De skriver att avsaknad av dubbelbeskattning av rnta r en kostnad fr staten.

Sedan nr blev det en kostnad fr en rnare att inte stjla?
Jag hnger inte med i ditt resonemang
Dubbelbeskattning?
Kostnad att inte rna?
Citera
2025-05-20, 10:55
  #322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Jag hnger inte med i ditt resonemang
Dubbelbeskattning?
Kostnad att inte rna?
Ok. Jag skall frklara.

1) Antingen har man som idag: Lntagaren tar obeskattad inkomst och betalar rnta. Rntan beskattas sedan hos mottagaren.

2) Eller s tar man bort kapitalbeskattningen. D fr lntagaren ta av beskattade pengar och betala rnta. Mottagaren beskattas inte p rnteintkten iom att den redan r beskattad.

Med bda principerna ovan beskattas inkomsten rntan betalas med EN gng.

3) Eller s infr man dubbelbeskattning. Dvs frst beskattas inkomsten hos den som verfr rntan. Sedan beskattas inkomsten en gng till hos den som betalar rntan.

Mnga lngt till vnster r frtjusta i fallet 3). D rnar staten mer och d kan dom fr mer del av stldgodset.

Dremot brukar de sl ifrn sig nr man talar om att detta skall vara en princip och att fretagen inte skall f gra avdrag fr lnekostnader. Utan lnerna snkas drastiskt.


Slutligen d. Att gnget med strst vldskapital (staten) inte rnar (beskattar) oss mer (dvs inte dubbelbeskattar rnta) r inte en kostnad. Kostnad r vldigt fel ord.
Citera
2025-05-24, 08:26
  #323
Medlem
PerOFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251


Ja, det r skillnad p BMW och Trabanter. Tror nog alla utom Alpoxen knner till det.
Stor skillnad dessutom.

Varfr r det sdan skillnad d?
Svaret r enkelt.

BMW r ett privat fretag som bara verlever om det levererar kundtillfredsstllelse..

Hej Ekbo! Trabanterna kommer frn Sachsen, en liten delstat i stra Tyskland. Sachsen har legat i krig mycket med Sverige genom tiderna. En del sachsare fr en sax i sitt vapen, ett tveeggat svrd mnde. Hursomhelst.

Efter andra vrldskriget motoriserades Europa med motorcyklar. Fr vgarna var snderskjutna (och i Sverige tjlskjutna) Motorcykeln MZ tillverkades i Sachsen.

S smningom brjade man med bilar, ofta av frkrigsmodell. ngbilar av varumrket DKW, Dampf Kraft Wagen och bilar i trspn av varumrket F8, med gamla tvtaktsmotorer. Sen kom Trabanten, en bil med modernt karosseri i plast.

Trabant lr ska vara en direktversttning av Sputnik, reskamrat. Det var en exportmodell som frsrjde sovjetstaterna med bilar till vanligt folk, som var lite bttre bemedlade. Ja, topp-cheferna kte ju Volvo sklart.

VW sknkte en fyrtaktsmotor till Trabant eller om det var Wartburg, men d var det redan fr sent.
__________________
Senast redigerad av PerOF 2025-05-24 kl. 08:42.
Citera
2025-05-24, 10:36
  #324
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Cervenka
Saknar din analys att staten fr punga ut med 61 miljarder fr rikas hga uppblsta ln Grattis staten det mste svida

Men Riksbanken fr ju rnta p pengarna de lnar ut till storbankerna som storbankerna sedan lnar vidare till privatkunderna.

Och desdutom s r ju rnteavdraget just ett avdrag och dras frn den skatt bolnetagaren betalat. Ingen inkomst/skatt, inget rnteavdrsg

Vems r pengarna egentligen? Dina eller statens?

Har de rika verkligen som Magdalena Andetsson sger FTT pengar nr vrnskatten slopas? Det r vl lntagarens egna pengar? Att behlla ngot r inte att f ngot.

Hur som helst s borde rnteavdragen slopats nr vi hade minusrnta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in