Hur genetiskt svenskt är Finland?

Som rubriken lyder. Sverige styrde och koloniserade Finland i 700 år, och under hela den tiden flyttade svenskar från Svealand till framförallt kustremsan i Österbotten, egentliga Finland och Nyland. Detta är än idag de mest tätbefolkade delarna av landet.

Av Finlands 10 största städer idag så grundades 8-9 av svenskar, och 6 av dem ligger vid kusten och var fram tills den ryska erövringen bebott mer eller mindre enbart av svenskar.

I procent, hur pass genetiskt svenskt är dagens Finland? Då Finland var mycket glest befolkat innan koloniseringen, och det var så pass många svenskar som flyttade dit så måste väl den genomsnittliga finnen vara genetiskt mer svensk än finsk-ugriskt idag? Eller?

Kan inte svara på hur genetiskt sammanblandat Finland är, men absolut att det är mer svensk i kustområden och mer finskt längre in i landet. Man har även påvisat ganska stort inslag av genetisk material från baltländerna.

Sedan har man även kunnat påvisa att Finland levt såpass isolerat att det finns genetiska sjukdomar som är ganska så unika för Finland.

Jag tror att det var ganska vanligt förr att man levde lokalt och höll sig lokalt, därför var det inte så jättestor spridning såsom det blir idag när var och varannan människa reser någonstans nästan varje månad.

På många sätt kan vi nog också ha i minne att Finland var en del av Sverige ungefär på samma sätt som andra delar av Sverige var det. Så vill vi veta mer så kan vi titta på oss själva hur mycket genetiskt blandning det blev.

Vill tillägga att det var inflyttning från Sverige till Finland, men samtidigt så handlade det om relativt få människor, inte den stora befolkningsmängden som finns idag. Det gör att genetiska spår kan härledas till kanske ett ursprung på 5000 människor. Med det menar jag att Finland har aldrig varit bebott av massa svenskar, födda i Sverige utan det har varit relativt begränsat.

Givetvis innebär det också att väldigt många av oss svenskar numera har finska gener eftersom det kommit mycket finnar till Sverige, speciellt under 1900-talet och efter andra världskriget så blev det en signifikant invandringsvåg från Finland till Sverige.

Finland har tre huvudsakliga genetiska grupper, som förstås också blandats under lång tid, och som man kunde kalla "kustfinlandssvenskar", "skogsfinnar" och "samer".

Kustfinlandssvenskarna hör såvitt jag förstått rätt ursprungligen genetiskt till "svearna" och har under rätt lång tid (från 1200-talet till 1800-talets början) blandats genetiskt med de svenska "invandrarna" (som emellanåt kunde beskrivas som den tidens "massinvandring"). Ännu idag är finlandssvenskarna genetiskt mer lika "rikssvenskar" än sina finska landsmän (i själva verket är den genetiska gränsen mellan finlandssvenskar och finnar den som tydligast i hela Europa överenstämmer med en motsvarande språklig/kulturell gräns).

De tydligaste "genetiska" kopplingarna till "fornsvenskar" finns i Österbotten (där finns också också världens mest svenskspråkiga kommuner, Sverige inkluderat ), de tydligaste kopplingar till "fornfinnar" finns i ett område i östra Finland (som på många sätt har en egen unikt gammal genpool kvar).

Så du har både rätt och fel. Den svenskspråkiga kustbefolkningen (som har väldigt gamla anor) är minst lika ursvensk som Sverige-svenskar är idag, men skiljder sig signifikant från den finska befolkningen.

Det finns dessutom olika delar av Sverige som har mer "finsk" genetik än t.ex. Österbotten i Finland, bl.a. uppe i Värmland ("finnskogarna"). Detta också på grund av "invandring", men från Finland till Sverige.

Svårt att säga, med tanke på att många svenskar är svenskspråkiga finnar, och många finnar är finskspråkiga svenskar.

Ö.h.t. är det svårt att skilja på oss genetiskt och kulturellt eftersom vi blandats med varandra så länge.

Den enda definitiva skillnaden är språket, men det är ju inlärt, och inte direkt något som automatiskt påvisar etniskt härkomst.
Se bara på irländare och ukrainare som blivit tvungna att prata härskarnas språk, mot sin vilja.

Vissa är väl t.o.m. av åsikten att även svenskarna var ett finskt folk som blandades ut med indo-europeiska invandrare som vällde in söderifrån.

Liksom i Sverige fanns det dessutom en slags etnotyskar i Finland... generellt var Sverige före 1809 bägge länderna där Stockholm naturligtvis styrde. Storsverige 1600 - 1700 var en blandning av ganska många nordeuropeiska folk... där svenskar starkt dominerade.

Dessutom - att segla fram och tillbaka över Östersjön gick mycket snabbt, vattenvägarna var som dåtidens järnvägsförbindelser eller motorväg... under sommarhalvåret.

Bland skogsfinnarna i de östra delarna av landet är det dessutom ganska ovanligt med blont hår, men i de mer tätbefolkade områdena är det lika vanligt som i Sverige. Det måste bero på att de har mer genetiskt påbrå från Svealand och mindre från de finsk-ugriska stammarna som befolkade Finland innan 1200-talet.

Jo visst, men 230 000 när Sverige hade 7-8 miljoner invånare tror jag inte riktigt är jämförbart med den ganska omfattande koloniseringen av svenskar till Finland från 1100-talet och 700 år framåt.

Hur många skogsfinnar kan det ha funnits när de första skeppen från Sverige dök upp? 1750 hade Finland en halv miljon så jag skulle tippa på att det inte fanns mer än 50 000 urfinnar på 1100-talet.


https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sver...och_utvandring

"Finnskogarna" i Sverige uppstod under 1500- och 1600-talet och framåt och de sista finska orterna försvann väl först efter andra världskriget, så det är inte samma företeelse som den "industriella" finska invandringen på 1900-talet.

Den "svenska delen" av Finlands befolkning uppskattas ha varit cirka 20% som störst, och är idag nere på omkring 5%. Det är förstås då enligt språk, men som sagt så är den "språkbarriären" den genetiskt mest tydliga i hela Europa.

Vad gäller den finska befolkningen i Finland så är det just i ett område i östra delen av landet (i höjd med Luleå, typ) som den ursprungliga genetiska sammansättningen bevarats bäst. Helsingfors och Åbo och kustområdena överlag har varit en likadan smältdegel som kuststäder och områden i Sverige, över lång tid.

En poäng är väl att det alltid funnits "svenskar" (ursprungligen svear) i det som är Finland idag, tillbaka till förhistorisk tid. Och omvänt alltid funnits "finnar" i det som är Sverige idag.

Se bara på de västra delarna av Finland där finnarna tvingats prata härskarens språk. Är alla på flashback känslostyrda?

Precis. Finland är även svenskarnas land, på samma sätt som Sverige även är finnarnas land.

Det har funnits "urfinska" samhällen i Sverige, och "ursvenska" samhällen i Finland.
Vad bra att du förstod min poäng.

Har du även ett bidrag till diskussionen som du vill dela med dig av, eller ville du bara ge mig medhåll?

I själva verket så var ju "svenskarnas" land och "finnarnas" land precis SAMMA land från förhistorien fram till 1809, då en idiot till svensk kung förlorade "den östra rikshalvan" till Ryssland.

Att Finland sedan lyckades frigöra sig från Ryssland och bli självständigt har sen inget med Sverige att göra. Bortsett från att det fanns en mindre falang som tyckte att man skulle återansluta sig till Sverige istället för självständighet. Men de finska "lägre klasserna" hade haft samma upplevelser av den svenska överklassen som de svenska "lägre klasserna" i Sverige, och minnena fanns ännu kvar så det blev inget av den saken...

Jag har gjort en Y-DNA-test och min haplogrupp kommer från I1 (I-M253).
Den mutationen uppstod för 2600 före år 1.
Andel av befolkningen som idag kommer från den mutationen:
Sverige 46%
Finland 26%
Norge 35%
Island 27%

Märkligt nog:
Guinea 17%
Guyana 10%

https://sv.wikipedia.org/wiki/Haplogrupp_I1_(Y-DNA)