2025-05-17, 11:56
  #86821
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
NFC sa i juni 2020 att det är för lite bomspår på de kulor som man hittade vid mordplasten för att det skulle kunna gå att koppla dem till ett vapen. Så här sa en "vapenexpert" dagen efter pressträffen:
– Man ser på bomspåren på kulorna att det är ett rätt välbehållet vapen. Har man sparat vapnet av någon anledning och inte skjutit väldigt mycket med det, då finns det tillräckligt mycket detaljer för att komma en bit på vägen, säger Björk.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/forre-vapenutredaren-forvanad-finns-tillrackligt-mycket-detaljer

Det där fetade bör var väl ganska typiskt för ett samlarvapen?


Fast nu testade man ju det faktiska samlarvapen du åsyftar. Och man kom inte ”en bit på vägen” där. Med en bit på vägen menar Sonny rimligen att vapnet skjuter åtminstone plus i någon grad. Vilket grannens vapen alltså inte gjorde.

Det du fetat talar alltså emot att grannens vapen är mordvapnet. Om du tänker efter lite. För om antagandet stämmer att en vapensamlare inte skjutit mycket med vapnet borde man ha kunnat komma en bit på vägen i provskjutningen. Enligt Sonny Björk.
Citera
2025-05-17, 12:16
  #86822
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Fast nu testade man ju det faktiska samlarvapen du åsyftar. Och man kom inte ”en bit på vägen” där. Med en bit på vägen menar Sonny rimligen att vapnet skjuter åtminstone plus i någon grad. Vilket grannens vapen alltså inte gjorde.

Det du fetat talar alltså emot att grannens vapen är mordvapnet. Om du tänker efter lite. För om antagandet stämmer att en vapensamlare inte skjutit mycket med vapnet borde man ha kunnat komma en bit på vägen i provskjutningen. Enligt Sonny Björk.
Ja Sonny gjorde ju det men NFC menar något annat, det vill säga kulorna aldrig gått att koppla till ett vapen då det funnits för lite spår på dem sedan tidernas begynnelse.

Jag är ju inte alls lika vapenkunnig som till exempel herr Engström, men min lekmannahypotes är att ett vapen som man inte skjutit mycket med kanske avsätter lite så kallade bomspår, åtminstone för lite för att med säkerhet kunna matchas med de kulor man hittade.

"... utifrån den begränsade spårmängden bedöms kulorna från Sveavägen sakna potential för att med dagens metoder kunna bindas till/identifiera det vapen eller den pipa de utskjutits ur"

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/beskedet-som-sankte-palmeutredningen-nio-dagar-innan-presentationen
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2025-05-17 kl. 12:34.
Citera
2025-05-17, 12:40
  #86823
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ja Sonny gjorde ju det men NFC menar något annat, det vill säga kulorna aldrig gått att koppla till ett vapen då det funnits för lite spår på dem sedan tidernas begynnelse.

Jag är ju inte alls lika vapenkunnig som till exempel herr Engström, men min lekmannahypotes är att ett vapen som man inte skjutit mycket med kanske avsätter lite så kallade bomspår, åtminstone för lite för att med säkerhet kunna matchas med kulor som skjutits med det aktuella vapnet.

"... utifrån den begränsade spårmängden bedöms kulorna från Sveavägen sakna potential för att med dagens metoder kunna bindas till/identifiera det vapen eller den pipa de utskjutits ur"

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/beskedet-som-sankte-palmeutredningen-nio-dagar-innan-presentationen


Det föreligger inte nödvändigtvis någon motsättning mellan Sonnys och NFC:s ståndpunkter. Har tröskats i tråden tidigare. Lägg märke till NFC:s formulering:

bindas till/identifiera

Det är inte det Sonny uttalar sig om. Sonny verkar bara mena att rätt vapen skulle kunna få plus i någon mån, till exempel +2. Men alltså inte +4 som krävs för en i praktiken säker identifiering.

Att herr Glaser mycket riktigt sannolikt inte skjutit mycket (eller alls) med sin samlarrevolver talar alltså i viss mån emot att det är mordvapnet. Enligt Sonnys uttalande du citerar.
Citera
2025-05-17, 13:00
  #86824
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det föreligger inte nödvändigtvis någon motsättning mellan Sonnys och NFC:s ståndpunkter. Har tröskats i tråden tidigare. Lägg märke till NFC:s formulering:

bindas till/identifiera

Det är inte det Sonny uttalar sig om. Sonny verkar bara mena att rätt vapen skulle kunna få plus i någon mån, till exempel +2. Men alltså inte +4 som krävs för en i praktiken säker identifiering.

Att herr Glaser mycket riktigt sannolikt inte skjutit mycket (eller alls) med sin samlarrevolver talar alltså i viss mån emot att det är mordvapnet. Enligt Sonnys uttalande du citerar.
NFC fick frågan varför man provskjutit en massa vapen som man ändå inte kunde binda, NFC svarade att man tack vare provskjutningarna kunnat avföra merparten.

"Så mycket kan jag säga att det är inget vapen som har fått plus, men jag är osäker på om något (läs "något annat", min anm) har fått en nolla, säger Krister Petersson."

Glaser-vapnet fick alltså en nolla.

Nåja, den här vapendiskussionen leder ingenstans och den misstänkte är död: "Om han hade varit vid liv hade man åtminstone haft nån att prata med ... och kanske fått höra ytterligare konstigheter" (LGWP i maj 2018)
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2025-05-17 kl. 13:10.
Citera
2025-05-17, 14:18
  #86825
Medlem
Jag förstår inte vad Krister Peterson menade
med att det inte går att "komma runt" Stig Engström. Han är intressant på så vis att han är den enda av misstänka som bevisligen var där. Men inget vittne har pekat ut honom.
__________________
Senast redigerad av mangne 2025-05-17 kl. 14:38.
Citera
2025-05-17, 19:21
  #86826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mangne
Jag förstår inte vad Krister Peterson menade
med att det inte går att "komma runt" Stig Engström. Han är intressant på så vis att han är den enda av misstänka som bevisligen var där. Men inget vittne har pekat ut honom.

Nej.. och när ingen har sett ansiktet på gm så är inte det så konstigt. Egentligen.
Citera
2025-05-17, 19:35
  #86827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det föreligger inte nödvändigtvis någon motsättning mellan Sonnys och NFC:s ståndpunkter. Har tröskats i tråden tidigare. Lägg märke till NFC:s formulering:

bindas till/identifiera

Det är inte det Sonny uttalar sig om. Sonny verkar bara mena att rätt vapen skulle kunna få plus i någon mån, till exempel +2. Men alltså inte +4 som krävs för en i praktiken säker identifiering.

Att herr Glaser mycket riktigt sannolikt inte skjutit mycket (eller alls) med sin samlarrevolver talar alltså i viss mån emot att det är mordvapnet. Enligt Sonnys uttalande du citerar.

Enligt Internet ska kulorna Winchester-Western .357 Magnum Metal Piercing ha en kopparlegering som gör att revolvrar, även nya, typiskt sett inte lämnar särskilt tydliga spår i dem. Om det stämmer, förvånar det mig att varken Sonny eller NFC har nämnt just det förhållandet.
Citera
2025-05-17, 19:40
  #86828
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brummell
Enligt Internet ska kulorna Winchester-Western .357 Magnum Metal Piercing ha en kopparlegering som gör att revolvrar, även nya, typiskt sett inte lämnar särskilt tydliga spår i dem. Om det stämmer, förvånar det mig att varken Sonny eller NFC har nämnt just det förhållandet.

Behöver säkert återbesöka lite källor, men visst har väl Sonny beskrivit kulan som just kopparmantlad, men där blydelen också är den som har dessa "tydliga" spår?
Han påstår sig ju även ha fotograferat och gjutit av kulorna. Vidare även påstått att NFC har fel i sin "slutsammanfattning" om att kulorna aldrig kommer att kunna matchas en revolver p.g.a. deras skick.
Citera
2025-05-17, 21:18
  #86829
Medlem
https://poddtoppen.se/podcast/1086387447/palmemordet/332-sonny-bjork-del-1

Det är dags att kasta sig in i ballistikens och kriminalteknikens underbara värld, och det gör vi tillsammans med Sonny Björk, som jobbade för Palmeutredningen från dag ett, och ända fram till sin pension.

I dagens avsnitt, som är det första av två, pratar vi om kulornas placering, eventuella brister i utredningen, nedläggningen av Palmeutredningen och mycket mer.

Det finns två avsnitt till att lyssna på om ni tycker att det är intressant.
Citera
2025-05-18, 11:33
  #86830
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brummell
Enligt Internet ska kulorna Winchester-Western .357 Magnum Metal Piercing ha en kopparlegering som gör att revolvrar, även nya, typiskt sett inte lämnar särskilt tydliga spår i dem. Om det stämmer, förvånar det mig att varken Sonny eller NFC har nämnt just det förhållandet.

Menar du att GM medvetet kan ha valt ammunition som gör den svår att koppla till en revolver?

Antar att en 3D-AI skulle kunna göra susen med Sonnys avgjutningar.
Citera
2025-05-18, 11:36
  #86831
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
NFC sa i juni 2020 att det är för lite bomspår på de kulor som man hittade vid mordplasten för att det skulle kunna gå att koppla dem till ett vapen. Så här sa en "vapenexpert" dagen efter pressträffen:
– Man ser på bomspåren på kulorna att det är ett rätt välbehållet vapen. Har man sparat vapnet av någon anledning och inte skjutit väldigt mycket med det, då finns det tillräckligt mycket detaljer för att komma en bit på vägen, säger Björk.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/forre-vapenutredaren-forvanad-finns-tillrackligt-mycket-detaljer

Det där fetade bör var väl ganska typiskt för ett samlarvapen?

Det låter mer som ett samlarvapen än ett för sportskytte eller kriminell aktivitet? CA och CP går bort, SE återstår!
Citera
2025-05-18, 11:42
  #86832
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Även om de internationella domarna i Lund inte nämnde den saken i domen den 5 maj fick Stig Engström alibi av vittnet Jan Andersson i fotovisningsförhöret den 14 maj 1986 och i rättegången i Stockholms tingsrätt 1989.

Det går inte att komma runt.

Även om chefsåklagare Krister Petersson försökte skylla på den 18 år yngre Jan-Åke Svensson. Ett av de sämre argumenten i Peterssons "plädering" den 10 juni 2020.

Petersson hade förvisso rätt i att kriminalinspektör Håkan Ström hade fel i sin PM den 9 februari 1987. Vittnet Jan Andersson beskrev inte (i fotovisningsförhöret den 14 maj 1986) vad Stig Engström gjorde på mordplatsen. Jan Andersson beskrev vittnet Jan-Åke Svensson (innan själva fotovisningen började) och vad Svensson gjorde på mordplatsen. Som alla kan se.

Jan Andersson pekade ut foton av vittnena Anders Björkman och Stig Engström. Som alla kan se. Dessutom anmärkte Andersson att Engström inte var barhuvad som på fotot (utan hade en keps på huvudet).

Att Andersson pekade ut Engström hade inget med Svensson att göra. Som alla kan se. Oavsett vilka krystade förklaringar folk hittar på.

Jan-Åke Svensson var 34 år den 28 februari 1986 och såg ut så här.

Anders Björkman var 39 år och såg ut så här.

Stig Engström var 52 år och såg ut så här.

Lika som bär? Knappast.


E9978-1-C (fotovisningsförhöret med Jan Andersson den 14 maj 1986)

E15-1-B (fotovisningsförhöret med Yvonne Nieminen den 30 januari 1987)

E63-1 (Håkan Ströms PM den 9 februari 1987)


Jag låter Gunnar Wall förklara saken (ett smakprov från kapitel 6 i boken "Rättsskandalen Olof Palme" från 2023):


Låt oss gå till nästa avslöjande som Krister Petersson tycker sig kunna göra av svagheterna i Håkan Ströms PM: att Leif L:s passagerare Jan A inte alls observerat Engström på brottsplatsen trots att han tror det själv. Den person han har sett är i stället Jan-Åke S, om vi ska lita på åklagaren.

Hur står det till med den saken?

Ja, det finns förvisso uppgifter som pekar på att Jan A varit i kontakt med Jan-Åke S.

Själv berättar Jan-Åke S i polisförhör att han kommit körande Sveavägen söderifrån och avsett att svänga Tunnelgatan västerut när mördaren sköt. Jan-Åke gör samma sak som redan andra gjort, han kör över med bilen intill Dekorima för att se vad han kan bidra med. Han ställer sin bil framför vad han beskriver som "en stor amerikansk combi", det är Leif L:s Chevrolet där Jan A är passagerare. Han ser att den bilen har en antenn och tänker att den kan ha biltelefon så han går över dit för att kolla att föraren larmat polisen. Han får höra att föraren inte kommit fram på 90 000 och han får sedan veta att en taxi larmat. Därefter går Jan-Åke S vidare förbi den mördade Palme, dock utan att gå ända fram, och ställer sig sedan på trottoaren söder om Tunnelgatans mynning där han är kvar när polisen kommer. En av de saker han engagerar sig i är att se till att vittnet i den blå jackan som tagit skydd i porten – alltså Anders B – verkligen lämnar sitt namn till polisen och inte bara avviker.

Jan-Åke S är 34 år vid tillfället för Palmemordet. I förundersökningsprotokollet till åtalet mot Christer Pettersson finns ett foto på Jan-Åke, klädd som han ska ha varit på kvällen den 28 februari. Han är barhuvad, har högt hårfäste, skägg och mustasch, stora glasögon, en ljus tunn rock och mörka byxor.

Leif L påminner sig i ett förhör från april 1986 att när han satt i bilen och försökte ringa kom det fram en man i glasögon och föreslog att Leif skulle larma om han hade biltelefon.

Jan A säger för sin del ungefär samma sak: det kom fram en man och pratade när de satt i bilen. Mannen hade "rätt snygga kläder", glasögon och en "poplinaktig" (alltså ganska tunn) överrock. Rocken var gråaktig och ljus. Mannen hade ingenting på huvudet. Han var mellan 30 och 40.

Det låter onekligen som Jan-Åke S.

Denne gjorde tydligen ett ganska starkt intryck som en dominant person. Jan A säger att mannen ifråga var "väldigt säker på sin sak" och att han "mer eller mindre sprang" och "dirigerade" och "pratade väldigt".

Frågan är nu om det finns något som hindrar att Jan A kom i kontakt med både Stig Engström och Jan-Åke S?

I maj 1986 lät Palmeutredarna Jan A titta på 15 bilder på vittnen från mordplatsen. Före visningen nämnde Jan A mannen i den blå täckjackan, alltså Anders B, som han koncentrerat sig på tidigt. Han beskrev också Jan-Åke S och hur denne dök upp vid Leifs bil och var lite "överlägsen" och "beskäftig".

Så tittar Jan A på fotografierna. Han stannar upp inför Anders B och menar att dennes jacka och väska passar in på mannen som han höll ögonen på.

Därefter står det: "När han kommer till fotografi föreställande Engström, E63, tycker han sig känna igen glasögonen och han säger att möjligen hade han keps eller annan huvudbonad."

Jan A tycker att bilden verkar vara välliknande den man han minns men tillägger att mannen möjligen var tunnhårig samt något yngre än på fotot.

Vi vet inte hur bilden på Engström såg ut. Vad vi vet är dock att både Engström och Jan-Åke S var tunnhåriga. Betydelsen av Jans reservation om "något yngre än på fotot" är svår att bedöma. Jan-Åke S var så mycket som 17 år yngre än Engström. Det ska också noteras att i sammanhanget med att Jan A ser bilden av Engström återkommer han inte till minnet av den beskäftige mannen vid Leifs bil, vilket man tycker att han kanske borde göra om det var samma person.

Vad vi har är en polisnotering som gör det ganska sannolikt att Jan faktiskt observerade både Jan-Åke S och Stig Engström på mordplatsen.

Jan A återkom till Stig Engström i tingsrätten, något som inte Krister Petersson brydde sig om att notera under presskonferensen.

När Jan blir förhörd får han frågor av åklagaren Anders Helin om folk han pratade med på brottsplatsen. Han säger först att han pratade med killen i den blå täckjackan (Anders B) men att denne inte sa så mycket.

Sedan säger Jan A: "Ja, det kom väl fram någon äldre karl, lite mindre … bastant karl och pratade väl också. Men vad vi pratade om, det har jag svårt att komma ihåg, vad vi diskuterade fram och tillbaks. Ja, sedan var det väl ytterligare någon som bara helt plötsligt dök upp där, som pratade väldigt mycket, tycker jag, men vad han pratade om det har jag väldigt svårt att komma ihåg. Men som också sedan försvann efter ett tag."

Det här låter som om de två senare personerna är Stig Engström och Jan-Åke S.

Christer Petterssons försvarare Arne Liljeros ber Jan A att utveckla vad han tidigare sagt om en man i keps.

JA: "Ja, det var en äldre man, mellan 50–60-årsåldern. Vad vi diskuterade och pratade om, det har jag svårt att komma ihåg. Det var väl mest vad som skulle göras, så att säga."

AL: "I vilket skede såg du honom, fick kontakt med honom?"

JA: "Ja, det var väl innan polisen kom. Det hade väl gått säkerligen en tre minuter, någonting sådant där."

AL: "Vad sa han, kan du säga det?"

JA: "Nej, vad han sa, det kan jag inte påminna mig."

AL: "Den mannen, var tog han vägen, försvann han?"

Jan törs inte svara på det, för han koncentrerade sig på Anders B. Men det är rimligt att tänka sig att denne "äldre man" är just Stig Engström. Andra vittnen som var på platsen var yngre.

Nej. JA avsåg att peka ut en något yngre tunnhårig man med glasögon i fotomaterialet: JÅS. Men JÅS fanns av någon anledning inte med där, och inte heller i Holmérs eller utredningens medvetande.

Den missen sätter sina spår även 40 år senare
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in