2025-05-15, 17:18
  #6961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseO
Det var också en lösning, men det var inte riktigt så mina tankar gick. Men du är mer kreativ än jag. Jag tänkte att men skulle se till att man har en stabil fossilfri ej väderberoende elproduktion i hela Sverige. Samt att bygga ut nätet så att elen kan distribueras inom landet. På kort sikt så innebär det tyvärr att man i södra delarna av Sverige blir tvungna att använda naturgas, Öresundsverket, och olja, Karlshamnsverket.

Det vill säga så som vi löste tillgången till el med utbyggnaden av kärnkraft under 70-talet. Och så som vi historiskt byggt vägar, elnät mm i Sverige.

Vad det gäller priset så får det handlas upp på Nord Pool som elen görs idag. Det är en illa konstruerad marknad men det är vad det är.

Jag är absolut för kärnkraft och har inga problem med det men det helt ekonomin som avgör och inte att "folk behöver el" tanken.

Det finns en fördel i att priset flukturerar! Det sätter igång tankarna med hur ska man bete sig ekonomiskt/tekniskt för att kunna utnyttja detta. Diskmaskin, tvättmaskin körs nattetid. Elbilen laddas upp under natten och tjänar som elkälla på dagen. Lösningar måste tas fram. (Ska jag tappa upp varmt badvatten under natten för att jag ska kunna njuta av ett lågprisbad när jag kommer hem efter jobbet nästa dag? Nåja )
Citera
2025-05-15, 17:54
  #6962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseO
Pågens bröd var ett exempel. Du nämnde att Stegra inte kunde etablera sig i Malmö. Och jag visade på att inte heller "vanliga" företag kan det. Effektbristen gör att kommuner går miste om arbetstillfällen. Nu tycks just Malmö klara sig fint tack vare det kommunala utjämningssystemet.

Varför ska inte elpriset i södra Sverige jämföras med det i norra Sverige? Det ordnar väl av sig själv på en fri marknad? OBS ironi samt en upprepning av ditt ständigt nämnande om en "fri marknad".

Dina övriga frågor är berättigade. Det är för mig klart att vi inte kan lämpa över något så vitalt som vår elproduktion och eldistribution på något så luddigt som "marknaden". Det är statens ansvar att se till så att landets invånare får el och det till ett pris som gör vår industri konkurrenskraftig och ger invånarna möjlighet att leva i hela Sverige.
Lycka till med att få riksdagen att åter reglera elmarknaden
Citera
2025-05-15, 19:07
  #6963
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Nog finns det att köpa Pågens bröd i min affär

Några socialbidragsfasoner ang. elen betackar jag mig för. Socialism har vi haft nog av i Sverige.


Vi borde höja priset på bensin Diesel frukt g,rönt, mat ,tågresor, sluta att Swedavia driver flygplatser i norrland.
Låt norrlänningarna betala vad det kostar att frakta upp kaffe bröd o bananer dit upp. Varför skall en flaska vin kosta lika mycket i Luleå som i Stockholm?

Angående tågresor så är Norrbottniabanan ej ekonomiskt realistisk som investering då underlaget för tågresor är så lågt.

Stööre broprojekt Trelleborg Rugen har en större trafikmängd än Umeå Österbotten, trakter där det är låg befolkningstäthet vid båda brofästena.
Citera
2025-05-15, 19:19
  #6964
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Jag är absolut för kärnkraft och har inga problem med det men det helt ekonomin som avgör och inte att "folk behöver el" tanken.

Det finns en fördel i att priset flukturerar! Det sätter igång tankarna med hur ska man bete sig ekonomiskt/tekniskt för att kunna utnyttja detta. Diskmaskin, tvättmaskin körs nattetid. Elbilen laddas upp under natten och tjänar som elkälla på dagen. Lösningar måste tas fram. (Ska jag tappa upp varmt badvatten under natten för att jag ska kunna njuta av ett lågprisbad när jag kommer hem efter jobbet nästa dag? Nåja )
Nu var det inte fluktationen över dygnet som jag hade synpunkter på utan mellan de olika elområdena. Men det är klart man kan duscha i SE4 när det blåser i Tyskland.

Nåja nu är vi långt ifrån ett elområde. Det var frågan om ännu en utredning. Var precis en som tydligen kom fram till att det är bra som det är..
__________________
Senast redigerad av HasseO 2025-05-15 kl. 19:22.
Citera
2025-05-15, 19:54
  #6965
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Lycka till med att få riksdagen att åter reglera elmarknaden
Det finns ett par sätt. Det dyraste men lättaste är att se till att kunna producera tillräckligt mycket för att kunna fylla export kablarna till de 70% vi är skyldiga att exportera enligt EU.

Det andra sättet är att ta strid med EU om att Tyskland bara har ett elområde och att Tysklands tillstånd med väderberoende elproduktion är självförvållad och inget Sverige kan ta ansvar för.
Citera
2025-05-15, 20:55
  #6966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseO
Det finns ett par sätt. Det dyraste men lättaste är att se till att kunna producera tillräckligt mycket för att kunna fylla export kablarna till de 70% vi är skyldiga att exportera enligt EU.

Det andra sättet är att ta strid med EU om att Tyskland bara har ett elområde och att Tysklands tillstånd med väderberoende elproduktion är självförvållad och inget Sverige kan ta ansvar för.
Vi är inte skyldiga att exportera.
Men kablarna ska vara öppna för elhandel.
Alltså den som betalar får.Money talks.
Betalar någon i Sverige mer så stannar elen i Sverige.
Ska staten bestämma över elmarknaden så måste elmarknaden regleras.Du svarade inte hur du tänkt att det ska göras när inget parti i riksdagen stöder en reglering av elmarknaden.
Citera
2025-05-15, 21:57
  #6967
Medlem
Snapcounts avatar
Belgien har gjort en 180 graders vändning i.o.m Ukrainakriget :

Samtidigt som debatten om kärnkraft rasar i Danmark har det belgiska parlamentet just fattat ett viktigt beslut.

Egentligen bestämdes det 2003 att alla kärnkraftverk skulle stängas i slutet av 2025, precis som nya inte fick byggas, men detta har nu vänts upp och ner i elfte timmen.

En majoritet av riksdagen har röstat för att utfasningen och förbudet ska stoppas. Detta rapporteras bland annat av belgiska VRT.

Detta sker för att nya politiska vindar vill satsa på kärnkraften som energikälla.


https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/debatten-raser-herhjemme-nu-goer-de-det-i-belgien/10617333
Citera
2025-05-15, 22:41
  #6968
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Vi är inte skyldiga att exportera.
Men kablarna ska vara öppna för elhandel.
Alltså den som betalar får.Money talks.
Betalar någon i Sverige mer så stannar elen i Sverige.
Ska staten bestämma över elmarknaden så måste elmarknaden regleras.Du svarade inte hur du tänkt att det ska göras när inget parti i riksdagen stöder en reglering av elmarknaden.
Jag svarade på hur vi kan hålla ner priset. Se till att vi producerar tillräckligt med el för att fylla export kablarna till 70%. Att ta strid mot EU för Tysklands självskadebeteende tror jag inte vi gör.
Citera
2025-05-16, 04:34
  #6969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseO
Att ta strid mot EU för Tysklands självskadebeteende tror jag inte vi gör.

Då får vi fortsättningsvis vara beredda på att sydligaste Sverige fortsättningsvis också tvingas att betala dansk/tyska priser och det hur mycket kärnkraft det än byggs i södra Sverige.

Det kan t.o.m bli så att ett tyskägt elbolag äger de nya kärnkraftverk i kärnkraftverk och har 100% tyska kunder fastän verket står i Sverige. Vad skulle hindra den utvecklingen? Vi lever som bekant inom EU.

Sverige blir till en kärnkraftskoloni vars uppgift är att leverera el till andra länder. Då främst till Danmark och Tyskland.

Kanske de elslukande företagen framgent säker sig norrut i Sverige för att inte tyskarna ska kunna konkurrera inköpsmässigt med deras elbehov.
Citera
2025-05-16, 04:39
  #6970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Vi är inte skyldiga att exportera.
Men kablarna ska vara öppna för elhandel.
Alltså den som betalar får.Money talks.

Återigen, detta lömska men tillsynes oskyldiga ordet vi. Det är elproducenten, säljaren, som kommer överens med köparen. Där ryms inte och finns inte ordet vi.
Citera
2025-05-16, 08:38
  #6971
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Då får vi fortsättningsvis vara beredda på att sydligaste Sverige fortsättningsvis också tvingas att betala dansk/tyska priser och det hur mycket kärnkraft det än byggs i södra Sverige.

Det kan t.o.m bli så att ett tyskägt elbolag äger de nya kärnkraftverk i kärnkraftverk och har 100% tyska kunder fastän verket står i Sverige. Vad skulle hindra den utvecklingen? Vi lever som bekant inom EU.

Sverige blir till en kärnkraftskoloni vars uppgift är att leverera el till andra länder. Då främst till Danmark och Tyskland.

Kanske de elslukande företagen framgent säker sig norrut i Sverige för att inte tyskarna ska kunna konkurrera inköpsmässigt med deras elbehov.
Med ett elområde så blir priset lika i hela Sverige. Fördelarna med kärnkraft i söder och vattenkraft i norr är att vi får ett stabilare kraftnät med ökad överföringskapacitet på grund av ökad svängmassa på kritiska ställen. Det ger också möjlighet till vind och sol att verka i systemet utan att riskera hamna i Spaniens situation.

Det skiljer inget från hur det är idag. Uniper som ägs av tyska staten stod 2023 för 16% av vår elproduktion. De kan idag bygga ett kärnkraftverk om de vill.

Det fungerar inte så att el produceras i Sverige kan hoppa till Tyskland. El distribueras genom ett ledningsnät som har begränsningar i överföringskapacitet.

Jag har inget emot det görs industriella satsningar i norr. I tex Hybrits fall är det logiskt, råvaran finns där. Sen om det är en fungerande affärsmodell med grönt stål är en annan sak.

Det finns fördelar med t.ex serverhallar mm i norr. Man kan utnyttja frikyla under längre perioder på året. Men min poäng är att det ska gå att ha industrier i andra delar av landet. Den största faran är inte att fabriker flyttas inom landet utan att de flyttas utomlands eller aldrig startas.
Citera
2025-05-16, 10:21
  #6972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Återigen, detta lömska men tillsynes oskyldiga ordet vi. Det är elproducenten, säljaren, som kommer överens med köparen. Där ryms inte och finns inte ordet vi.
Helt korrekt.Elmarknaden är fri.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in