2025-05-13, 07:59
  #6949
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av nilsjurgen
Orkar inte läsa hela halva tråden men kan någon ta och förklara varför elpriser varit så fuckat dyrt morgon OCH kväll de senaste veckorna (utanför Göteborg). Det är ju vinterpriser om natten. Brukade ju vara en peak och sedan bli billigt över natten.. men nu känns det som att det bara är billigt över dagen.. vem fan äter upp elen nattetid?

pensionärerna har vänt på dygnet och sover på dagarna?

nä, men allvarligt så kanske det här påverkar en del?

"Den som kör många elslukande apparater samtidigt tvingas betala mer. Det blir nu verklighet för Ellevios kunder.
– Om du blir bättre på att fördela och, i den mån du kan, försöka använda el när det är låg belastning på näten, då blir du en vinnare, säger Jesper Liveröd, presschef på Ellevio."

https://www.gp.se/ekonomi/ellevio-infor-ny-prismodell-forst-ut-av-elnatsjattarna.48b3fd72-e376-4f99-bfc9-9ef5279ae680

"– En elbilsägare som laddar sin bil under dagen med hög effekt skapar en effekttopp på ungefär 12–13 kW. Enligt Ellevios nya effekttariff innebär detta att man får betala cirka 1 421 kronor bara i elnätsavgift – och det exkluderar kostnaden för själva elen. Laddar man i stället under natten blir elnätsavgiften cirka 893 kronor. Det är en skillnad på mer än 500 kronor varje månad, säger Tobias Aspenberg, elbilsexpert på det digitala elhandelsbolaget Tibber."

"Ett sätt att undvika de höga effekttarifferna är att använda en så kallad realtidsmätare som kan mäta, övervaka och hjälpa till att styra om hushållets elförbrukning"

https://tibber.com/se/magazine/power-hacks/effekttariffer-sa-paverkas-du?srsltid=AfmBOorJq08hd5BxfGaHxOOAs2s1y2vjoNUXx5K v_BkWkJe2aqEKXxbc
Citera
2025-05-13, 08:02
  #6950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kammadaj
Ja, så är det! Brist på elen och höga elpriser är alltid på vintern.
Folk är fortfarande ofta lika förvånade över det på samma sätt som när snön börjar falla till vintern och det är då man börjar snacka om mer kärnkraft. Nu är det tyst pga allt fungerar och elpriserna är så låga att man knappt vet var man ska göra av överskottet.
Det har i varjefall investeras i batterilagring i Kristianstad och nu har vi återöppnat Öresundsverket som ska mota bort elpristopparna och underlätta överföringen från norra Sverige, så om möjligt så har vi fått hyfsad ordning på det värsta eländet när det kommer till elbrist och skyhöga elpriser i landet.
Ja det är en ordentligt tröttsam fuling de gröna konstant kör med. "Kolla vindkraften är superbillig, vad säger ni nu då" Full storm ute..
Citera
2025-05-13, 08:20
  #6951
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kammadaj
Ja, så är det! Brist på elen och höga elpriser är alltid på vintern.
Folk är fortfarande ofta lika förvånade över det på samma sätt som när snön börjar falla till vintern och det är då man börjar snacka om mer kärnkraft. Nu är det tyst pga allt fungerar och elpriserna är så låga att man knappt vet var man ska göra av överskottet.
Det har i varjefall investeras i batterilagring i Kristianstad och nu har vi återöppnat Öresundsverket som ska mota bort elpristopparna och underlätta överföringen från norra Sverige, så om möjligt så har vi fått hyfsad ordning på det värsta eländet när det kommer till elbrist och skyhöga elpriser i landet.

snart stegras elräkningen?

"I effekt så har Stegra fått klartecken för en elanslutning om 1 750 megawatt (MW). Som jämförelse så är Stockholms anslutning till stamnätet på 1 635 MW. 1 750MW motsvarar också effekten på de nedlagda reaktorerna Ringhals 1 och 2.

Den anslutning och energi som Stegra idag har säkrat räcker för fas 1 där 2,5 miljoner ton stål ska tillverkas per år. För fas 2 saknas dock tillräcklig elanslutningen."

https://www.affarsvarlden.se/artikel/afv-listar-fem-punkter-som-avgor-om-stegra-lyckas
Citera
2025-05-13, 08:29
  #6952
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
snart stegras elräkningen?

"I effekt så har Stegra fått klartecken för en elanslutning om 1 750 megawatt (MW). Som jämförelse så är Stockholms anslutning till stamnätet på 1 635 MW. 1 750MW motsvarar också effekten på de nedlagda reaktorerna Ringhals 1 och 2.

Den anslutning och energi som Stegra idag har säkrat räcker för fas 1 där 2,5 miljoner ton stål ska tillverkas per år. För fas 2 saknas dock tillräcklig elanslutningen."

https://www.affarsvarlden.se/artikel/afv-listar-fem-punkter-som-avgor-om-stegra-lyckas
Det räcker precis till de 37st 20 MW elektrolysatorerna som kommer att stå på plats "inom de närmaste veckorna". Nära halva Stockholms förbrukning utslagen. 🤣🤣🤣

Jag har svårt att tro på Stegra. Ser väl mest ut som något ramverk i stål och lite grand betong. Men de försäkrar ju detta så vi får avvakta och se.

Kan dra med sig Finland i blackout pga dålig svängmassa 😁

Det är ju därför socialistiska projekt som EU stöder går.åt h-lv-t-. Vätgasstål är ganska oprövat. Men när verksamheten baseras på påstådd framtida EU-lagstiftning ("förbud" mot masugnar) börjar man direkt med en effektförbrukning nära lika stor som halva Stockholms.
__________________
Senast redigerad av wwr 2025-05-13 kl. 09:19.
Citera
2025-05-13, 09:28
  #6953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
snart stegras elräkningen?

"I effekt så har Stegra fått klartecken för en elanslutning om 1 750 megawatt (MW). Som jämförelse så är Stockholms anslutning till stamnätet på 1 635 MW. 1 750MW motsvarar också effekten på de nedlagda reaktorerna Ringhals 1 och 2.

Den anslutning och energi som Stegra idag har säkrat räcker för fas 1 där 2,5 miljoner ton stål ska tillverkas per år. För fas 2 saknas dock tillräcklig elanslutningen."

https://www.affarsvarlden.se/artikel/afv-listar-fem-punkter-som-avgor-om-stegra-lyckas

Jag förstår inte vad problemet är egentligen? Hur stor andel av ex. Rigas eller Vilnius anslutning till stamnätet motsvarar Stegras anslutning? Det är precis lika intressanta frågor som hur många Scanialastbilar säljs i Sthlm i förhållande till Marseille? Finns det en allvarlig risk för att lastbilarna från Scania tar slut i Stockholm?

Det är liksom inte kring Stockholm allt cirkulerar när det är frågan om en fri marknad. Jag kan dessutom läsa detta i många inlägg här i tråden:

"Överföringskapaciteten från norra Sverige till södra Sverige". På en fri marknad kan det likväl skrivas

"överföringskapaciteten till norra Sverige från södra Sverige".

Priset, priset och priset återigen. Blir priset tillräckligt högt så nog kommer det fram mer el oavsett om det är vindkraft, kärnkraft etc. Just nu finns det inte ens lönsamhet att bygga ut mer vindkraft då elpriset är för lågt. Inget konstigt med det. Jag skulle inte satsa en endaste krona på att bygga ut mer elenergi just nu i SE1-2. Rena förlustaffären. Elen är i princip gratis i 2/3 av Sverige. Dyrare i de perifera delarna nära kontinenten men det är som det är när det geografiska läget till Danmark och Tyskland är som det är.

Det kan omöjligen vara Stegras fel att SE4 ligger där det ligger. Tvärtom borde de boende i SE3-4 vara glada över att Stegra ligger i SE1. Tänk på hur elpriset skulle utvecklas om en relativt stor elförbrukare skulle etablera sig strax utanför Malmö.
Citera
2025-05-15, 14:07
  #6954
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Jag förstår inte vad problemet är egentligen? Hur stor andel av ex. Rigas eller Vilnius anslutning till stamnätet motsvarar Stegras anslutning? Det är precis lika intressanta frågor som hur många Scanialastbilar säljs i Sthlm i förhållande till Marseille? Finns det en allvarlig risk för att lastbilarna från Scania tar slut i Stockholm?

Det är liksom inte kring Stockholm allt cirkulerar när det är frågan om en fri marknad. Jag kan dessutom läsa detta i många inlägg här i tråden:

"Överföringskapaciteten från norra Sverige till södra Sverige". På en fri marknad kan det likväl skrivas

"överföringskapaciteten till norra Sverige från södra Sverige".

Priset, priset och priset återigen. Blir priset tillräckligt högt så nog kommer det fram mer el oavsett om det är vindkraft, kärnkraft etc. Just nu finns det inte ens lönsamhet att bygga ut mer vindkraft då elpriset är för lågt. Inget konstigt med det. Jag skulle inte satsa en endaste krona på att bygga ut mer elenergi just nu i SE1-2. Rena förlustaffären. Elen är i princip gratis i 2/3 av Sverige. Dyrare i de perifera delarna nära kontinenten men det är som det är när det geografiska läget till Danmark och Tyskland är som det är.

Det kan omöjligen vara Stegras fel att SE4 ligger där det ligger. Tvärtom borde de boende i SE3-4 vara glada över att Stegra ligger i SE1. Tänk på hur elpriset skulle utvecklas om en relativt stor elförbrukare skulle etablera sig strax utanför Malmö.

Du verkar bli bönhörd, i vart fall så vill regeringen att Svenska kraftnät ska utreda hur man kan få upp elpriset i SE1-2.

Citat:
Sverige ska röra sig mot färre elområden – helst bara ett.

Det meddelar regeringen på en pressträff.

– Det skulle kunna jämna ut elpriserna i Sverige, säger energi- och näringsminister Ebba Busch (KD).
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/MnGgAo/regeringen-utred-nya-elomraden-igen

Lite skämtsamt från min sida men med bara ett elområde så kommer priset bli utjämnat och då sannolikt högre i SE1-2 och lägre i det du kallar de "perifera delarna" av landet.

Det är inte bara vad man normalt klassificerar som elintensiv industri som inte kan verka i Malmö. Pågens bageri fick inte bygga ut sin produktion för EON.

Citat:
Brödbolaget Pågen skjuter upp planerna på expansion i Malmö. Anledningen är att kraftbolaget Eon inte kan garantera att bageriet får tillräckligt med el, rapporterar Svenska Dagbladet.
https://www.di.se/nyheter/elbrist-hindrar-pagens-expansion-nagot-man-hor-talas-om-i-u-lander/
Citera
2025-05-15, 15:21
  #6955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseO
Du verkar bli bönhörd, i vart fall så vill regeringen att Svenska kraftnät ska utreda hur man kan få upp elpriset i SE1-2.


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/MnGgAo/regeringen-utred-nya-elomraden-igen

Lite skämtsamt från min sida men med bara ett elområde så kommer priset bli utjämnat och då sannolikt högre i SE1-2 och lägre i det du kallar de "perifera delarna" av landet.

Det är inte bara vad man normalt klassificerar som elintensiv industri som inte kan verka i Malmö. Pågens bageri fick inte bygga ut sin produktion för EON.


https://www.di.se/nyheter/elbrist-hindrar-pagens-expansion-nagot-man-hor-talas-om-i-u-lander/

Nog finns det att köpa Pågens bröd i min affär så jag förstår inte. Nu tror jag dessutom inte att just Pågens bröd är en bra värdemätare för hur eltransmissionen ska utformas. Alternativet för Pågens bröd kan vara att bygga nytt i något annat elområde där elen är mycket billigare. Normal marknadsekonomi.

Jag läste vansinnet med tanken på att det endast finnas ett elprisområde.

Självklart kommer detta att hända om det bara blir ett elområde i Sverige.

Elen blir dyrare i norr och "billigare" i södra Sverige. Elpriset i södra Sverige ska överhuvudtaget inte jämföras med elpriset längst uppe i norra Sverige. Elpriset i södra Sverige ska jämföras med elpriserna i de närliggande områdena Tyskland och Danmark.
I skrivande stund ser jag att elpriset i södra Sverige är lägre än elpriset i norra Sverige. Det är helt i sin ordning då Tyskland och Danmark just nu har låga elpriser. Förmodligen blåser det rejält hos Preben och Horst just nu. (Japp, kollar med SMHI.)

Om nu elpriset sänks i södra Sverige vilka tror ni då står där med tjocka gummihandskar och gummistövlar beredda att direkt koppla upp sig mot det svenska elnätet? Givetvis Preben och Horst. Vad händer då? Jo, elexporten ökar än mer och elpriset stiger i hela Sverige.

Om nu elpriset sänks i södra Sverige varför skulle då en elproducent välja att sälja elen i södra Sverige i.st.f att sälja elen till det elprismässigt dyrare Tyskland? Vilken ägare av produktionsmedlen skulle acceptera ngt. sådant? Elproduktion är inte någon välgörenhetsinrättning.

Om nu elpriset blir lika i hela Sverige varför skulle någon då börja bygga ut transmissionen från norra Sverige till södra Sverige? Det skulle vara ett totalt ekonomiskt vansinne. Elproducenten skulle få precis lika mycket betalt var han än skulle sälja elen. Det finns således inget incitament för att bygga ut transmissionen. En sådan utbyggnad skulle för övrigt garanterat synas på elräkningen! Det finns väl ingen som tror att "Staten" skulle stå för den kostnaden.

Om något behöver göras med elpriset så är det att sänka elskatter och ta bort momsen i så fall men det vågar ingen politiker ens andas om.

Några socialbidragsfasoner ang. elen betackar jag mig för. Socialism har vi haft nog av i Sverige.
Citera
2025-05-15, 15:52
  #6956
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Nog finns det att köpa Pågens bröd i min affär så jag förstår inte. Nu tror jag dessutom inte att just Pågens bröd är en bra värdemätare för hur eltransmissionen ska utformas. Alternativet för Pågens bröd kan vara att bygga nytt i något annat elområde där elen är mycket billigare. Normal marknadsekonomi.

Jag läste vansinnet med tanken på att det endast finnas ett elprisområde.

Självklart kommer detta att hända om det bara blir ett elområde i Sverige.

Elen blir dyrare i norr och "billigare" i södra Sverige. Elpriset i södra Sverige ska överhuvudtaget inte jämföras med elpriset längst uppe i norra Sverige. Elpriset i södra Sverige ska jämföras med elpriserna i de närliggande områdena Tyskland och Danmark.
I skrivande stund ser jag att elpriset i södra Sverige är lägre än elpriset i norra Sverige. Det är helt i sin ordning då Tyskland och Danmark just nu har låga elpriser. Förmodligen blåser det rejält hos Preben och Horst just nu. (Japp, kollar med SMHI.)

Om nu elpriset sänks i södra Sverige vilka tror ni då står där med tjocka gummihandskar och gummistövlar beredda att direkt koppla upp sig mot det svenska elnätet? Givetvis Preben och Horst. Vad händer då? Jo, elexporten ökar än mer och elpriset stiger i hela Sverige.

Om nu elpriset sänks i södra Sverige varför skulle då en elproducent välja att sälja elen i södra Sverige i.st.f att sälja elen till det elprismässigt dyrare Tyskland? Vilken ägare av produktionsmedlen skulle acceptera ngt. sådant? Elproduktion är inte någon välgörenhetsinrättning.

Om nu elpriset blir lika i hela Sverige varför skulle någon då börja bygga ut transmissionen från norra Sverige till södra Sverige? Det skulle vara ett totalt ekonomiskt vansinne. Elproducenten skulle få precis lika mycket betalt var han än skulle sälja elen. Det finns således inget incitament för att bygga ut transmissionen. En sådan utbyggnad skulle för övrigt garanterat synas på elräkningen! Det finns väl ingen som tror att "Staten" skulle stå för den kostnaden.

Om något behöver göras med elpriset så är det att sänka elskatter och ta bort momsen i så fall men det vågar ingen politiker ens andas om.

Några socialbidragsfasoner ang. elen betackar jag mig för. Socialism har vi haft nog av i Sverige.
Pågens bröd var ett exempel. Du nämnde att Stegra inte kunde etablera sig i Malmö. Och jag visade på att inte heller "vanliga" företag kan det. Effektbristen gör att kommuner går miste om arbetstillfällen. Nu tycks just Malmö klara sig fint tack vare det kommunala utjämningssystemet.

Varför ska inte elpriset i södra Sverige jämföras med det i norra Sverige? Det ordnar väl av sig själv på en fri marknad? OBS ironi samt en upprepning av ditt ständigt nämnande om en "fri marknad".

Dina övriga frågor är berättigade. Det är för mig klart att vi inte kan lämpa över något så vitalt som vår elproduktion och eldistribution på något så luddigt som "marknaden". Det är statens ansvar att se till så att landets invånare får el och det till ett pris som gör vår industri konkurrenskraftig och ger invånarna möjlighet att leva i hela Sverige.
Citera
2025-05-15, 16:03
  #6957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseO
Det är statens ansvar att se till så att landets invånare får el och det till ett pris som gör vår industri konkurrenskraftig och ger invånarna möjlighet att leva i hela Sverige.

Så du förordar att folket varje år ska bänka sig framför TV och med spänning följa omröstningen i Riksdagen om vilket elpris vi ska betala?

Varför inte bestämma rikspriset på ett kg potatis eller priset på mjölk när man ändå är på G? Det skulle bli rättvist och bra tror jag....men jag är inte helt säker.
Citera
2025-05-15, 16:08
  #6958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseO


Varför ska inte elpriset i södra Sverige jämföras med det i norra Sverige? Det ordnar väl av sig själv på en fri marknad? OBS ironi samt en upprepning av ditt ständigt nämnande om en "fri marknad".


Javisst kan man jmf. priset i norra Sverige med södra Sverige men det är helt irrelevant i sammanhanget. Det är två helt olika produkter beroende på hur elen produceras. Det finns ingen naturlag som säger att priset på el ska vara exakt lika i hela Sverige.

Det går inte att säga att priset på kärnkraftsel ska vara exakt lika som priset på vattenkraftsel. I så fall fall har vi en ren socialistisk planekonomi.
Citera
2025-05-15, 17:01
  #6959
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Så du förordar att folket varje år ska bänka sig framför TV och med spänning följa omröstningen i Riksdagen om vilket elpris vi ska betala?

Varför inte bestämma rikspriset på ett kg potatis eller priset på mjölk när man ändå är på G? Det skulle bli rättvist och bra tror jag....men jag är inte helt säker.
Det var också en lösning, men det var inte riktigt så mina tankar gick. Men du är mer kreativ än jag. Jag tänkte att men skulle se till att man har en stabil fossilfri ej väderberoende elproduktion i hela Sverige. Samt att bygga ut nätet så att elen kan distribueras inom landet. På kort sikt så innebär det tyvärr att man i södra delarna av Sverige blir tvungna att använda naturgas, Öresundsverket, och olja, Karlshamnsverket.

Det vill säga så som vi löste tillgången till el med utbyggnaden av kärnkraft under 70-talet. Och så som vi historiskt byggt vägar, elnät mm i Sverige.

Vad det gäller priset så får det handlas upp på Nord Pool som elen görs idag. Det är en illa konstruerad marknad men det är vad det är.
Citera
2025-05-15, 17:08
  #6960
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Javisst kan man jmf. priset i norra Sverige med södra Sverige men det är helt irrelevant i sammanhanget. Det är två helt olika produkter beroende på hur elen produceras. Det finns ingen naturlag som säger att priset på el ska vara exakt lika i hela Sverige.

Det går inte att säga att priset på kärnkraftsel ska vara exakt lika som priset på vattenkraftsel. I så fall fall har vi en ren socialistisk planekonomi.
Nej, det finns ingen naturlag som säger så. Och det är kanske inte rättvist heller. Finns saker som talar för ett lägre pris i norra Sverige. Men inte så stor skillnad som 1 000, vilket kan uppstå
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in