Festande leder till körkortsindragning trots att man är nykter (enda tråden om peth)

Norge här:

(FB) Festande leder till körkortdindragning trots att man är nykter (enda tråden om peth)

Det finns inget annat land än Sverige som drar in körkortet enbart efter 2 peth tester.
Andra länder som har peth test som underlag har även andra underlag och grund för att dra in körkortet. Såsom rattonykterhet, brottsdomar, vägrat rehabilitering.

Där står det att PEth används som komplement till andra undersökningar.

Jag ställde följande fråga till AI

"En person påstår att Norge och Finland har liknande regler kring detta som Sverige. Stämmer det?"

Svaret blev

"Utifrån den information som finns verkar det inte riktigt stämma att Norge och Finland har infört ett regelverk med motsvarande specifika PEth‑tröskelvärde som i Sverige. I Sverige används PEth som en biomarkör med en gräns på 0,3 μmol/l för att indikera långvarig och hög alkoholkonsumtion i vissa fall där körkortet kan återkallas. I Norge och Finland ligger dock fokus mycket mer på aktuella alkoholtest (t.ex. promilletest) samt andra medicinska bedömningar av en persons lämplighet att köra. Det finns ingen känd regel i dessa länder där ett fastställt PEth‑värde används som en direkt parameter för att driva ett körkortsindragande på samma sätt som i Sverige.

Det kan dock vara bra att vara medveten om att trafikmedicinska regelverk ständigt ses över och utvecklas. Även om Norge och Finland i dagsläget inte har implementerat ett PEth‑tröskelvärdesystem, kan de ha liknande principer när det gäller att bedöma alkoholrelaterade riskfaktorer – bara att metoden och de specifika markörerna inte är helt jämförbara med Sveriges praxis.

Vill du veta mer om hur andra europeiska länder hanterar trafikmedicinska frågor eller hur dessa regler kan komma att utvecklas framöver?"

Jag ställde för säkerhets skull ännu en uppföljande fråga till AI

"Personen hänvisar till följande länk och hävdar fortfarande att Norge har en sådan regel kring PEth och körkortsåterkallelse. Stämmer det? Länk https://www.statsforvalteren.no/contentassets/53588f8cd185428d994e0213137f56e2/rapport-forerkorttilsyn.pdf"

Svaret blev
"Efter att ha granskat den tillgängliga informationen, inklusive dokumentet från Statsforvalteren (länken du angav), framkommer det inte att Norge har infört en specifik regel med ett fastställt PEth‑tröskelvärde (såsom 0,3 μmol/l) för att motivera återkallelse av körkort. I det norska systemet bygger bedömningen av huruvida en person uppfyller de medicinska kraven vid körkortsutdelning eller -återkallelse i stället på en helhetsbedömning. Här kan problematiken kring missbruk, inklusive alkoholbruk, ingå i den medicinska utvärderingen, men det finns inte en direkt jämförbar fast gräns för PEth som man ser i den svenska modellen.

Det verkar alltså som att påståendet – att Norge skulle ha en regel kring PEth-värde på samma sätt som Sverige – bygger på en feltolkning eller missuppfattning av principerna i de norska riktlinjerna. Om du behöver ytterligare detaljer eller en fullständig genomgång rekommenderas det att ta kontakt med norska myndigheter, exempelvis Statsforvalteren eller motsvarande trafikmedicinska instanser, för att få ett så precist svar som möjligt.

Skulle du även vara intresserad av hur andra länder hanterar medicinska bedömningar kopplade till körkort eller vilka framtida förändringar som skulle kunna komma att påverka detta område, finns det spännande utvecklingar och jämförelser att göra inom trafikmedicinens regelverk."

Från Transportstyrelsens hemsida:
"För att undersöka om en person har alkoholöverkonsumtion görs bland annat PEth-tester. Det räcker inte med ett enstaka test som överstiger gränsvärdena utan det krävs minst två tester och ofta fler, med en period om minst fem veckor mellan testerna. Gränsvärdet för en långvarig alkoholöverkonsumtion med PEth-tester är 0,3 mikromol/l. För att uppnå ett sådant värde krävs hög alkoholkonsumtion under lång tid."

Jag tror du har fått det hela om bakfoten. De som anmäls avseende körkort har flera upprepade tester förhöjda avseende PEth, inte enbart ett enstaka värde. Rimligtvis bör tester upprepas för att se om invididen ifråga kan ta till sig detta och minska konsumtionen. Om man t.ex. lämnar PEth på 0,5 och kan uppvisa normalt PEth 6-8 veckor senare så är det ju inget problem?

Däremot finns ju säkert fall där någon lämnar ett PEth på 0,3 ett år och sedan 0,3 nästa år och anmäls. Detta är ju dock inte rimligt som läkare att tillämpa på det sättet.. Men det finns säkert paragrafryttare som tolkar det så. Det är i min mening inte rimligt.

Undantaget är de som direkt bedöms som olämpliga. T.ex. om man har ett kraftigt förhöjt PEth-värde, säg 2-3 och uppåt, som innebär en klart förhöjd risk att alkoholen antingen indirekt eller direkt påverkar trafikrisken. T.ex. genom sömnstörning, hypertoni, risk för arytmi, stroke etc. Detta är fullt rimligt att anmäla direkt.

Jag skrev liknande regler, inte samma. Och framför allt använder Norge, Finland och Danmark samma gräns på 0,3 för att indikera hög alkoholkonsumtion.

Jag håller med dig delvis här, men samtidigt är frågan lite varför testerna ska göras överhuvudtaget. Kommer det verkligen något gott ur en sådan rutin eller skrämmer det bort just de patienter som de egentligen vill nå?

Innan resultatet rapporteras någonstans tycker jag även att personen ska få ett samtal med läkaren och erbjudas behandling.

En användare skrev "Sverige är det enda landet som använder peth-test enskilt som skäl till att dra in körkortet."

Du svarade bland annat "Norge har alltså precis samma gräns som Sverige. Sluta killgissa!"

Vet du vad indikera betyder?

Om patienten återkommer och man gör flera peth tester som visar förhöjda värden köper jag mer.

Men vad händer om en patient söker vård för högt blodtryck eller yrsel och samtidigt påvisas ett peth värde över 0,3 och patienten inte återkopplar och repar sig efter första försöket då man inte hittar någon orsak till yrsel eller rent av tillfrisknar.
Frågan är vad läkaren gör med första peth testet som visar för höga värden.

Är läkaren skyldig att göra en uppföljning med påtryckningar från Transportstyrelsen redan efter första förhöjda testet.

Är läkaren skyldig att rapportera till Transportstyrelsen redan efter första förhöjda testet?

Det är det som är intressant här.

Större delen av diskussionen har legat kring gränsen på 0,3 och vetenskapliga stödet för denna. Inte så mycket kring exakta regler och avvägningar för att dra in körkortet.

Det beror på sammanhanget. Det kan vara ett exakt mätvärde som går att lita på eller något som är mer kvalitativt som lågt eller högt. 0,3 används främst som "högt".