2025-05-04, 07:11
  #1
Medlem
Konservatism kollektivistisk och liberalism den ursprungliga motsatsen individualistisk.
Citera
2025-05-04, 07:33
  #2
Medlem
Släppa sargen och skaffa sig egna åsikter kanske?
Citera
2025-05-04, 07:53
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Släppa sargen och skaffa sig egna åsikter kanske?
Man kan ha vilka hemma snickrade ideer som helst.
Citera
2025-05-04, 08:07
  #4
Medlem
Vitiss avatar
Jag har också funderat på begreppet "liberalkonservativ".
Jag trodde att "konservativ" och "liberal" var varandras motsatser.
Citera
2025-05-04, 08:35
  #5
Medlem
strategasiats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vitis
Jag har också funderat på begreppet "liberalkonservativ".
Jag trodde att "konservativ" och "liberal" var varandras motsatser.

Detta stämmer bara för USA, I Sverige ligger liberalism till höger om konservatism
Citera
2025-05-04, 08:46
  #6
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Konservatism kollektivistisk och liberalism den ursprungliga motsatsen individualistisk.

Ja, det är en oxymoron.

Men man brukar väl med motsägelsefulla begreppet mena något liknande fri företagsamhet och viss individualism i kombination med respekt för så kallat traditionella värden och institutioner.

Jag menar att liberalismen står betydligt närmare socialdemokrati än konservatism.
Citera
2025-05-04, 09:17
  #7
Medlem
Vitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av strategasiat
Detta stämmer bara för USA, I Sverige ligger liberalism till höger om konservatism

Liberalismen ligger närmare anarki.
Anarki innebär inte - som en del okunnigt tror - kaos.
Citera
2025-05-04, 11:17
  #8
Medlem
Holden.Caulfields avatar
Du har även motsatsen med att liberalismen brukar vara öppen för nya idéer medan konservatismen är mer försiktig att anamma förändring. En sådan här kombination kan mig veterligen egentligen bara vara möjlig om ett samhälle är kulturellt konservativt men politiskt liberalt.
Exempel på ett sådant samhälle kan vara Thailand (av min upplevelse). Den allmänna välfärden tycks ligga på en minimal nivå, individen får bekosta det mesta själv när denne utnyttjar en samhällsservice. Som buddhister är tanken: "lägg dig inte i andras liv" stark. Detta har även en upprinnelse i att landet har flera socialistiska grannar och därmed fått en naturlig aversion mot ideologin. Å andra sidan är Thailand tämligen traditionellt och hierarkiskt. Landet har gjort sig känt för att vara tillåtande mot människor med avvikande könsidentiteter, men samtidigt blev samkönade äktenskap tillåtna för första gången i början av året.
Citera
2025-05-04, 11:30
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Man kan ha vilka hemma snickrade ideer som helst.

Men det lät lite på dig som att du var ute efter en åsiktsmanual som utgör en blandning av (åsiktsmanualerna) konservatism och liberalism som du sen lite ängsligt kan konsultera när du skall veta vad du skall tycka i något sammanhang.

Men om du verkligen tycker det du skriver så är det ju bara till att släppa sargen och hålla dig till dina egna hemmasnickrade ideer istället...
Citera
2025-05-04, 11:31
  #10
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Konservatism kollektivistisk och liberalism den ursprungliga motsatsen individualistisk.
Jag vet inte om jag håller med. Konservatism är för hierarkier och desto längre man går åt vänster, desto mindre hierarkisk, till de mest extrema, som vill upplösa samhället. Kommunister, anarkister och libertarianer.

Vänstern är extremt kollektivistiska. De kan inte tänka utanför det. De motstående kollektiven där man är sitt kollektiv och målet är att utplåna skillnaderna. Hur liberaler idag kan anamma deras idéer är extremt underligt. Man har övergett sina egna grunder.

Om man ser till meritokratin som väl konservativa förordar, som man anser att samhället ska inordnas under, är de idéerna väldigt individualistiska.
Citera
2025-05-04, 12:23
  #11
Medlem
pn222jws avatar
Högerliberalism innebär synen att en öppen oreglerad marknadsekonomi är den effektivaste, resurssnålaste samhällsformen. Dom konservativa, inte alla, som ser ekonomin som det viktigaste accepterar dom liberala tankarna att staten ska vara minimal därför att den kan hota individuella friheter. Det är alltså en syntes mellan ekonomi och socialpsykologi. Moderata samlingspartiet kan ses som ett exempel.
Citera
2025-05-04, 12:33
  #12
Medlem
10FtGanjaPlants avatar
Blandningar mellan konservatism och liberalism är svåra just eftersom de vilar på fundamentalt olika antropologiska och samhällsfilosofiska utgångspunkter, där liberalismens universalism krockar med konservatismens partikularism:

Liberalism (i klassisk mening) utgår från individens frihet från gruppen, hennes autonomi och val – marknadsekonomin förverkligar detta.

Konservatism utgår från samhällets organiska natur, kultur, kontinuitet, tradition, plikt, hierarki och ordning - den enskilde formas av och har förpliktelser gentemot det gemensamma. Den enskilde både formas av och formar gemenskapen. Man kan säga att konservatism kan tolerera marknader, men inte om de undergräver gemenskap, moral och kultur. Liberalism, däremot, kan inte acceptera konservatismens normbundenhet utan att förlora sin kärna, vare sig antiindividualismen eller behovet av att auktoritärt disciplinera marknader.

Thatcher och Reagan marknadsförde sig som konservativa men bedrev radikal marknadsliberalism. Avregleringar, privatiseringar, globalisering, med starkt individualistiskt ideal - inte samhällelig ordning eller tradition - vilket har inget att göra med konservatismen. Falskheten i anglosaxisk politisk kultur är bedrövlig, där PR och marknadsföring prioriteras över intellektuell hederlighet.

Exempel på verkliga hybrider som ändå funnits:

Västtyska ordoliberalismen: försökte att infoga marknadens dynamik inom en stark samhällsram – men även den hade svårt att stå emot globaliseringens logik. Den var fortfarande liberal, men något mindre än renodlade anglosaxiska varianter. Den kan kallas "konservativt färgad liberalism". Ville skydda konkurrens, men med värden som socialt ansvar, långsiktighet och en viss moralisk disciplin.

Gamla högerpartiers orientering under folkhemstiden i Skandinavien: försökte länge förena kulturkonservatism med social marknadsekonomi - men har försvunnit.

Japan är annars ett undantagsexempel där man på många sätt har kombinerat konservativa strukturer med en liberal marknadsekonomi, även fast de konservativa strukturerna existerar i en urvattnad form. I Japan finns fortfarande stark kulturell kontinuitet och homogenitet, pliktetik och social hierarki som spelar stor roll i arbetsliv och samhälle, familj och nation som centrala - inte individuellt självförverkligande. Men Japan utgör en helt annorlunda kulturell kontext. Liberalism och amerikanisering mottas lite olika utifrån olika kulturella ramar.

Citat:
Ursprungligen postat av Holden.Caulfield
Du har även motsatsen med att liberalismen brukar vara öppen för nya idéer medan konservatismen är mer försiktig att anamma förändring. En sådan här kombination kan mig veterligen egentligen bara vara möjlig om ett samhälle är kulturellt konservativt men politiskt liberalt.
Exempel på ett sådant samhälle kan vara Thailand (av min upplevelse). Den allmänna välfärden tycks ligga på en minimal nivå, individen får bekosta det mesta själv när denne utnyttjar en samhällsservice. Som buddhister är tanken: "lägg dig inte i andras liv" stark. Detta har även en upprinnelse i att landet har flera socialistiska grannar och därmed fått en naturlig aversion mot ideologin. Å andra sidan är Thailand tämligen traditionellt och hierarkiskt. Landet har gjort sig känt för att vara tillåtande mot människor med avvikande könsidentiteter, men samtidigt blev samkönade äktenskap tillåtna för första gången i början av året.

Liberalismen är extremt rigid kring sina ideologiska föreställningar om individ, marknad etc. HBTQ omfamnas av liberaler för att det inte krockar med grunderna.

Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
Högerliberalism innebär synen att en öppen oreglerad marknadsekonomi är den effektivaste, resurssnålaste samhällsformen. Dom konservativa, inte alla, som ser ekonomin som det viktigaste accepterar dom liberala tankarna att staten ska vara minimal därför att den kan hota individuella friheter. Det är alltså en syntes mellan ekonomi och socialpsykologi. Moderata samlingspartiet kan ses som ett exempel.

Att idéer om en minimal stat för att skydda liberal individualism och moderaterna skulle ha något med konservatism att göra orsakar enbart begreppsförvirring. Idéhistoriskt har detta noll stöd. Det du nämner handlar bara om att vissa liberaler vill marknadsföra sin politik som konservativ; jag kallar det liberalism i fårakläder. Konservativa vill ha en stark stat för att skydda kulturen mot exakt det du pratar om. Det finns inget mer antikonservativt än att resignera inför kapitalet.
__________________
Senast redigerad av 10FtGanjaPlant 2025-05-04 kl. 13:30.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in