2025-04-29, 08:51
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Nej det behövs endast 33Kwh per kropp. Då man kunde bränna flera kroppar samtidigt och fettet fungerade också som bränsle. I Bränslegropar mycket mindre när man fått upp värmen. Då kropparna fungerade som bränsle.

I Auschwitz användes koks (stenkol) som bränsle för ugnarna. Enligt SS-dokument gick det åt cirka 3,5–4 kg koks per kropp i ugnarna. Koks har ett energiinnehåll på ca 28–30 MJ/kg (megajoule per kilogram).

Så energiförbrukning per kropp blir: 4 kg×30 MJ/kg=120 MJ (120 MJ = 33 kWh per kropp.)

Varför mindre än moderna krematorium?

Ugnarna var specialbyggda för massdrift.

De överhettades av intensiv drift.

Kroppar kremerades tillsammans.

Nazisterna struntade i att bevara ugnarnas hållbarhet.

För massbränning i gropar: I gropar behövdes initialt lite ved för att starta elden. Därefter självgenererades värmen från kroppsfettet. Särskilt om kropparna hade kvar fettvävnad (exempelvis kvinnor och barn från ungerska transporterna), behövdes nästan ingen extra ved efter att elden var igång.

Vi kan jmföra med kokstransporterna.

Hur mycket koks behövdes för en dags full drift? Vi vet från föregående att: Varje kropp krävde ungefär 4 kg koks i Auschwitz krematorier (vid optimal drift).

Om vi kremerade 4 000 kroppar på en dag (ett realistiskt högt genomsnitt): 4 000×4 kg=16 000 kg(=16 ton)

Alltså: 16 ton koks behövdes per dag för att kremera 4 000 kroppar.

Stämmer detta mot verkliga leveranser?

SS-dokument visar: Under högsäsongen (sommaren 1944) beställde Auschwitz ofta 60–70 ton koks åt gången. Ett sådant lager skulle då räcka till cirka: 70 000 kg÷16 000 kg/dag=4,4 dagar

Det stämmer bra: De behövde alltså ungefär en leverans var 4–5:e dag vid full drift. Detta matchar transportdokumenten och krematoriernas driftrapporter från den tiden.

Vidare: Massbränning i gropar krävde mycket mindre eller ingen koks. Så de kunde spara koks till ugnarna. Fetare kroppar (t.ex. från transporter med välmående ungerska judar) brann snabbare och behövde mindre extra energi.



Teorin om gropar är en efterhandskonstruktion som kom till när kapaciteten från krematorierna började ifrågasättas,
Det går inte att effektivt bränna kroppar i en grop utan att använda extrema mängder kol, koks, ved


Börja du med att titta på bilder på ” de rekonstruerade krematorierna ” så ser du ganska snabbt att det finns en anledning till varför det är så ifrågasatt och varför man måste förbjuda fritt tänkande människor ifrån diskussion,
Citera
2025-04-29, 08:59
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aryan333
Teorin om gropar är en efterhandskonstruktion som kom till när kapaciteten från krematorierna började ifrågasättas,
Det går inte att effektivt bränna kroppar i en grop utan att använda extrema mängder kol, koks, ved


Börja du med att titta på bilder på ” de rekonstruerade krematorierna ” så ser du ganska snabbt att det finns en anledning till varför det är så ifrågasatt och varför man måste förbjuda fritt tänkande människor ifrån diskussion,

Märkligt då att det gick utmärkt bra att bränna lik på enkla bål i Dresden…. Och under mul/klövsjukan i England, på bål och i enkla gropar, utan enorma mängder bränsle.

Det finns inget som helst konstigt med de rekonstruerade krematorierna, utan det är total desinformation du lapat i dig från internetsidor skapade av just förintelseförnekare, utan minsta hållbara bevis för det de påstår.
Citera
2025-04-29, 09:05
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DmtLaser
Som sagt, ni går på repeat. Gå tillbaka i arkivet och läs nyhetsartiklarna från den tiden så ser du judarnas angrepp på staten Tyskland.

Hela verkligheten beskrivs inte av vad som finns nedskrivet på dokument. 99,999% av verklighten sker utan att det dokumenteras. Det vet du så klart om men det är den enda livlinan du har att klamra dig fast vid.

Det mesta är dessutom envart era tolkningar av vad som skett, oftast med en ekonomisk baktanke.

Som sagt, judens värsta fiende är juden

Ps. Det tog en jävla massa år att ta död på 20 miljoner europeer, och då använde man bomber och gevär.

Men enligt dig så lyckades ett litet antal människor på kort tid ta kål på 6 miljoner människor och gömma kvarlevorna? Ser att du aldrig jobbat med logistik.. Men kör ett tankeexeriment. Samla ihop 300 personer med automatgevär och jobba dig sen igenom Sveriges befolkning, från syd till norr.. Det hade tagit er 1.000 livstider att ens komma halvvägs.

Byt sen ut gevären mot avlusningsmedel.. Förklara sen varför det finns mängder av bilder på utmärglade judar (Fifan det är inga roliga bilder, vi människor är kapabla till sjuka saker)

Om man nu avlivat folk på industriell nivå så hade inga läger vart nödvändiga. Det hade framför allt imte funnits tid att bli så utmärglad.

Logik och logistik är nyckelorden.

Då kan vi konstatera att det enda du har att komma med som ”stöd” för dina fantasier är just bara dina fantasier. Du bara fantiserar om dessa 400.000

Det är väl nu du ska komma dragandes med löpsedeln att judarna minsann förklarade krig mot Tyskland….

Och du själv kanske skulle kolla fakta hur naziregimen tog ifrån den judiska befolkningen i princip allt, fast judarna kämpade för Tyskland i WW1, bara för att fått för sig att allt med de svåra tiderna i Tyskland efter WW1 skulle vara judarnas fel. Vilket var rena fantasier från naziregimen

Det finns som sagt extremt mycket bevis för förintelsen, då det är det mest väldokumenterade och välbevisade folkmordet i världshistorien. Men ni förintelseförnekare är ju inte seriösa och vägrar ta till er seriösa fakta som går emot er fanatiska tro och obeskrivliga okunnighet…
Citera
2025-04-29, 09:10
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Dina spekulationer är just bara spekulationer, vilsna sådana som bara grundar sig i just dina spekulationer sprungna ur dina förutfattade meningar…

Oavsett ålder så är det mycket lättillgängligt att hitta och läsa seriösa vetenskapliga fakta om förintelsen och vilka bevis man samlat under 70 års pågående forskning




Jaha… säger du det….?
Så vem vilka, och var har du fått den desinformationen ifrån…?

Så här säger seriös historievetenskap om bevisläget för förintelsen…




Källa: https://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_and_documentation_for_the_Holocaust
Som dessutom är full av källhänvisningar


Dessutom finns det flera fungerande gaskammare funna och bevarade, t ex en fullt fungerande sådan i Dachau, jag har själv varit inne i den ett par gånger, samt en rekonstruerad gaskammare i Auschwitz.

Vad menar du det skulle vara för bevis för nåt bara för man inte har t ex återfunnit mordvapnet…? Menar du att all annan samlad bevisning så blir totalt värdelös, om inte mordvapnet, eller mordplatsen återfinns, eller t o m liken/liken inte återfinns…? Om det är vad du tror så bör du läsa på lite om div rättsfall i världen, även svenska, där fällande dom fallit trots att mordvapnet aldrig hittades, eller att t o m offrets kropp inte hittades..

Sen kan man ju undra vad du menar skulle vara en fungerande gaskammare…?
Jag menar, hur skulle det gå för dig om nån skuffade in dig och några till i en vanlig friggebod med igenspikade fönster, stängde och blockerade dörren, och sen via en liten lucka hällde in ett giftigt ämne som snabbt bildar en dödlig koncentration av gas….?


Saxat från din källa wikipedia, hur kan någon ens tro på sånna här lögner, 25k ruttnande kroppar grävdes upp och brändes,

”one of many examples, the bodies of the 25,000 mostly Latvian Jews whom Friedrich Jeckeln and the soldiers under his command had shot at Rumbula (near Riga) in late 1941 were dug up and burned in 1943.”



Eller här har vi liknande

https://thegatewithbriancohen.com/gas-chamber-i-and-incinerator-room-at-auschwitz/

Det måste varit lydsamma judar som inte knäckte glasfönsterna innifrån , otroligt att alla judarna helt accepterade sitt öde utan minsta motstånd för varför skulle, sen. En gaskammare med trädörrar och träfönster, inte riktigt likt tyskarna att bygga på det viset,
Citera
2025-04-29, 09:15
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Märkligt då att det gick utmärkt bra att bränna lik på enkla bål i Dresden…. Och under mul/klövsjukan i England, på bål och i enkla gropar, utan enorma mängder bränsle.

Det finns inget som helst konstigt med de rekonstruerade krematorierna, utan det är total desinformation du lapat i dig från internetsidor skapade av just förintelseförnekare, utan minsta hållbara bevis för det de påstår.




Om du bara för nån minut bortser från propagandan du lapat i dig en livstid och tittar med objektiva ögon på detta utrotningslägret!

https://thegatewithbriancohen.com/gas-chamber-i-and-incinerator-room-at-auschwitz/

Glasfönster som fångarna lätt kunde knäcka innifrån,

Trädörrar, träfönster, Extremt dåligt utformad ”gaskammare för att hantera de extrema mängder med döda kroppar, 4 st små ugnar och i samma text så näms att 6000 judar gasades bränndes varje dag i auschwits


Jag förstår att du verkligen vill tro på förintelsen,
För det är vad du fått lära dig i skolan,
Men bevisen talar för sig själva och det är därför det nu blivit förbjudet att diskutera,
Citera
2025-04-29, 09:15
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aryan333
Saxat från din källa wikipedia, hur kan någon ens tro på sånna här lögner, 25k ruttnande kroppar grävdes upp och brändes,

”one of many examples, the bodies of the 25,000 mostly Latvian Jews whom Friedrich Jeckeln and the soldiers under his command had shot at Rumbula (near Riga) in late 1941 were dug up and burned in 1943.”



Eller här har vi liknande

https://thegatewithbriancohen.com/gas-chamber-i-and-incinerator-room-at-auschwitz/

Det måste varit lydsamma judar som inte knäckte glasfönsterna innifrån , otroligt att alla judarna helt accepterade sitt öde utan minsta motstånd för varför skulle, sen. En gaskammare med trädörrar och träfönster, inte riktigt likt tyskarna att bygga på det viset,

Du visar oblygt upp hur djävla korkade och oseriösa ni förintelseförnekare är…
Tror du på allvar att det var fönster INNE i gaskammaren där….? Eller bara en sketen spinkig trädörr….?
Är du så förbannat lättlurad att du inte begriper bättre…?

Så om jag knäpper em bild på ett fängelse med glasrutor, så kan inte fängelset fungera…?
Det finns ju för fan vanliga fönster även i amerikanska fängelser där man utför avrättningar, så då måste ju även det vara bluff….?
Citera
2025-04-29, 09:18
  #199
Medlem
MrDoomsdays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
Knappast att det blev olagligt på grund av att det anses idiotiskt, förbudet existerar för att judar ogillar händelsen. Vilket man kan förstå.
Men att bemöta en frågeställning med tillmälen istället för argument är ju bara korkat.
Allt ska få ifrågasättas, det som inte får ifrågasättas är en lögn.
Mitt svar på frågan om ”Förintelsen” skulle vara att detaljerna kring det kan diskuteras, men den dåvarande tyska regimen är skyldig till att människor dog. Precis som den ryska regimen var när de skapade en massvält i Ukraina. Anledningen till att just ”Förintelsen” ifrågasätts är för att den används som ett politiskt verktyg och inte en historisk händelse, används det som ett politiskt argument kommer det argumenteras emot som ett politiskt argument. Mer om det i tex boken; Förintelseindustrin av Norman Finkelstein. Gör man politik av historia kommer de historiska aspekterna försvinna till förmån av politik.
Skulle vi kriminalisera idioti skulle även kommunister vara förbjudna, med samma logik. Men nu förlorade inte kommunisterna kriget. Den tyska nationalsocialismen blev ”förbjuden” (hmf, socialt stigma, osv) för att de förlorade kriget. Jag tycker att du ska tänka på vad jag skrev och titta på tex Anders Hansens intervju med Yuval Hararis, tror den finns på SVT.

Det var de allierades bombningar av järnvägen som ledde till masssvält i lägren som gjorde att de blev utmärglade och dog. Sedan dog många i tyfus också då renligheten inte var den bästa.

Sovietunionen gav masssvält till Ukraina, och den styrdes av judar. Det var just detta som Hitler var emot och därför han invaderade sovietuntionen! Så du verkar ha fått lite fel matade in i din hjärna som du skriver. Ryssland är något helt annat, nu ett kristet land, medans soviet var anti-kristet, förbjöd kyrkor osv eftersom judarna som styrde hatade jesus.

Nu har samma judar tagit över väst och vill därför krossa ryssland för de hatar att de blivit kristna igen!
Citera
2025-04-29, 09:19
  #200
Medlem
bbwolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrillMaster2000
Vem bestämmer vad som är falskt och sant då? Finns det ett ”sannings ministerium” som granskar, kontrollerar och bestämmer vad som är sant och falskt.

"Sannings ministerium" *hahahaha*

Särskrivet och påhittat...

Det finns - för att svara på din fråga - ett antal vedertagna metoder inom vetenskapen som använts under tusentals år.

1. Kontrollera de bevis som finns. Verifierbara, säker källa och gärna stödd av flera trovärdiga källor och/eller data.
2. Källgranskning och kritik. Är källan trovärdig? Är den neutral och objektiv? Finns det andra organisationer som bedöms trovärdiga som stödjer det källan påstår?
3. Använd egen logik och ett utvärderande resonemang. Verkar det som påstås vara troligt? kritisk tänkande och utvärderande av fakta som stöds av punkterna ovan.
4. Kontrollera mot flera källor som bedöms vara trovärdiga och objektiva. Om flera källor leder till samma slutsats så förstärker det din tes
5. Försök eliminera bias - har du eller källan du hänvisar till en egen agenda eller värderingar som riskerar att påverka din slutsats. Försök vara objektiv och ta bort vad du tycker - utvärdera bara fakta.

Som exempel så är det faktum att någon påstår något på Flashback utan källhänvisning eller logiskt resonemang av lågt eller inget värde.

Vad som är sant eller falskt måste tas in i sin kontext och vara en logisk process enligt ovanstående vilket blir bäst om du själv kan göra det eller om du stödjer dig mot någon som du litar på och som kan visa på verifierbara källor.

Det finns otroligt mycket bevis och källor som stödjer att förintelsen har ägt rum. Det finns otroligt lite bevis på motsatsen förutom några obskyra och troligtvis falska källor.

Det är alltså upp till dig själv att avgöra vad som är sant eller falskt men att blunda för bevis och acceptera en åsikt som passar din agenda utan bevis tyder snarare på låg begåvning än kritiskt tänkande.

Så vem är du? Korkad mupp eller logiskt resonerande med ett objektivt förhållningssätt?
Citera
2025-04-29, 09:21
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aryan333
Teorin om gropar är en efterhandskonstruktion som kom till när kapaciteten från krematorierna började ifrågasättas,
Det går inte att effektivt bränna kroppar i en grop utan att använda extrema mängder kol, koks, ved


Börja du med att titta på bilder på ” de rekonstruerade krematorierna ” så ser du ganska snabbt att det finns en anledning till varför det är så ifrågasatt och varför man måste förbjuda fritt tänkande människor ifrån diskussion,

Nej det stämmer inte. Du behöver mer ved/kol i början för starta elden. Men sen när man börjar slänga på kroppar, speciellt ungerska, så fungerar kroppens fett som bränsle.
Citera
2025-04-29, 09:29
  #202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du visar oblygt upp hur djävla korkade och oseriösa ni förintelseförnekare är…
Tror du på allvar att det var fönster INNE i gaskammaren där….? Eller bara en sketen spinkig trädörr….?
Är du så förbannat lättlurad att du inte begriper bättre…?

Så om jag knäpper em bild på ett fängelse med glasrutor, så kan inte fängelset fungera…?
Det finns ju för fan vanliga fönster även i amerikanska fängelser där man utför avrättningar, så då måste ju även det vara bluff….?



Det är ju bara att titta på bilderna?
Det är du som tror på dessa lögner!
Citera
2025-04-29, 09:29
  #203
Medlem
bbwolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DmtLaser

Hela verkligheten beskrivs inte av vad som finns nedskrivet på dokument. 99,999% av verklighten sker utan att det dokumenteras. Det vet du så klart om men det är den enda livlinan du har att klamra dig fast vid.


Ps. Det tog en jävla massa år att ta död på 20 miljoner europeer, och då använde man bomber och gevär.

Men enligt dig så lyckades ett litet antal människor på kort tid ta kål på 6 miljoner människor och gömma kvarlevorna? Ser att du aldrig jobbat med logistik.. Men kör ett tankeexeriment. Samla ihop 300 personer med automatgevär och jobba dig sen igenom Sveriges befolkning, från syd till norr.. Det hade tagit er 1.000 livstider att ens komma halvvägs.


Logik och logistik är nyckelorden.

Du måste vara en av de mest korkade individer jag träffat på i detta forum.

Du påstår att med stöd av dina "kunskaper" inom logistik så är det "bevisat" att förintelsen inte kunde ske på det sätt som tonvis med dokumentation och bevis visar

Som stöd för ditt larviga påstående kommer du inte med bevis eller någon källa utan istället hittar du på ett räkneexempel som dessutom är gravt felräknat (matematik är uppenbarligen inte din starka sida). 1000 livstider... Din bristande logik är enda beviset som behövs för att man inte ska ta dig på allvar.

Du jobbar med logistik? Delar ut reklamblad är troligen din maximala nivå med tanke på dina uppenbara brister inom logiskt resonemang.

Du kan omöjligen vinna denna debatten men du kan fortsätta sprida skit eller hitta på flera "exempel". Vilken loser du är.
Citera
2025-04-29, 09:31
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Nej det stämmer inte. Du behöver mer ved/kol i början för starta elden. Men sen när man börjar slänga på kroppar, speciellt ungerska, så fungerar kroppens fett som bränsle.


Efterhandskonstruktion som skapades när kapaciteten på ugnarna började ifrågasättas,

Du kan ju själv fråga chatgpt , gropar är extremt ineffektivt och i realiteten en omöjligt förklaring,
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in