2025-04-24, 11:42
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Ja, fakta. Observerbar fakta. Gradvisa förändringar i rätt geologiska lager.
Bestrider du den faktan?

Ja, det enda jag har sett är ändringar inom arter, eller fantasifulla teckningar på att en art förvandlats till en annan art.

Men visa den observerbara faktan som visar en långsam utveckling från en art till en annan art.
Citera
2025-04-24, 11:57
  #98
Medlem
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
påstår du att när man forskar vetenskapligt så är det inte bra att ha ett öppet sinne?
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Varför ska det behövas? Ett kritiskt sinne är mer lämpat.
Dessutom är det bara en undanflykt så ni har något att skylla på när någon har en annan slutsats än er.
Det handlar inte om man verkligen har öppet sinne eller ej. Det handlar om att man har "fel" åsikt när man inte är vidskeplig som ni.

Det behövs både ett kritiskt och öppet sinne. T.ex. var dom väldigt kritiska när man presenterade att jorden snurrade runt solen. Om dom hade varit mer öppna för att det kunde stämma, så hade dom inte hånat och dumförklarat dom som nu har fått rätt.

En framgångsrik vetenskapsman är nyfiken och öppen för nya saker, och är öppen för att han kan ha en fel uppfattning.
Citera
2025-04-24, 12:23
  #99
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ja, det enda jag har sett är ändringar inom arter, eller fantasifulla teckningar på att en art förvandlats till en annan art.

Men visa den observerbara faktan som visar en långsam utveckling från en art till en annan art.

Är det dags att låtsas som att du är intresserad av bevis igen?

Du har fått allt du efterfrågat och mer därtill, din lögnaktiga clown
Citera
2025-04-24, 12:25
  #100
Avslutad
Shout out till alla äkta skallar där ute! De som vet de vet!
Citera
2025-04-24, 13:08
  #101
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ja, det enda jag har sett är ändringar inom arter, eller fantasifulla teckningar på att en art förvandlats till en annan art.

Men visa den observerbara faktan som visar en långsam utveckling från en art till en annan art.
Gener förändras hela tiden, ibland för att omständigheterna undertrycker vissa genetiska egenskaper och ibland för att gener som ändrats spontant visat sig vara fördelaktiga under rådande omständigheter.

När geografiskt åtskilda populationer av samma art under en längre tid utvecklas olika, p.g.a. omständigheterna, så blir de genetiska förändringarna så stora att individer från de olika populationerna skulle ha svårt att få en fertil avkomma. Skillnader som blir allt större delar till slut arterna, även om de ytliga skillnaderna inte blivit så stora.

Under ofattbart långa tidsrymder, på hundratusentals och miljontals år, så har arter inte bara åtskiljts utan utvecklats till oigenkännelighet medan ursprungsarterna sedan länge försvunnit helt.

Det finns inget ogudaktigt i naturlig utveckling.
__________________
Senast redigerad av AskMeAboutJesus 2025-04-24 kl. 13:10.
Citera
2025-04-24, 13:54
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av morgonstjaernan
Ja om själva poängen är att tro är det väl konstigt att visa säger sig kunna bevisa att Gud finns eller inte? Går det att tro om det samtidigt enligt vissa går att bevisa?
Jag träffade Jesus runt 2017 så jag fick 100% bevis på hans existens, men detta avfärdas av icke troende som "psykos" "vattenbrist" "stress" m.m, men jag fick mitt bevis iallafall tyvärr godtas det inte av andra. Sen är min åsikt om du endast "tror" på att Jesus finns, men inte upplevt några mirakel eller övernaturliga saker, eller blivit född från ovanför, dvs "born again experience" så antar jag att den sorts kristen inte har blivit frälst.

9/10 sömnparalyser försvann omedelbart när jag kallade på Jesus Kristus namn under flera års tid. Många människor som försöker "bevisa" Jesus/Guds existens med historisk fakta m.m är ofta inte frälsta själv utan försöker bryta ner tron till en logisk diskussion. Dom har en intellektuell tro på Gud, och inte en spirituell tro.

Är inte kristen längre eftersom Covid 19 vaccinet var odjuretts märke, och man kan bli vaccinerad per proxy genom den såkallade "sheddingen" som släpps ut från vaccinerade personers kroppar. När Guds tempel, dvs människokroppen skändas av mRNA teknologi så lämnar den Heliga Anden templet (kroppen) och man kapas av från Gud. Så jag är inte kristen längre eftersom man måste ha den Heliga Anden inom sig själv för att officiellt räknas som en sann kristen. Givetvis vet jag fortfarande till 100% att Jesus är Gud och att helvetet existerar, men jag kan ej räknas som kristen nå mera.

Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Under ofattbart långa tidsrymder, på hundratusentals och miljontals år, så har arter inte bara åtskiljts utan utvecklats till oigenkännelighet medan ursprungsarterna sedan länge försvunnit helt.

Bibeltroende kristna vet att jorden är både stillastående, platt och att jorden endast funnits runt 7000 år, inte miljontals år.
Citera
2025-04-24, 14:08
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Gener förändras hela tiden, ibland för att omständigheterna undertrycker vissa genetiska egenskaper och ibland för att gener som ändrats spontant visat sig vara fördelaktiga under rådande omständigheter.

När geografiskt åtskilda populationer av samma art under en längre tid utvecklas olika, p.g.a. omständigheterna, så blir de genetiska förändringarna så stora att individer från de olika populationerna skulle ha svårt att få en fertil avkomma. Skillnader som blir allt större delar till slut arterna, även om de ytliga skillnaderna inte blivit så stora.

Under ofattbart långa tidsrymder, på hundratusentals och miljontals år, så har arter inte bara åtskiljts utan utvecklats till oigenkännelighet medan ursprungsarterna sedan länge försvunnit helt.

Det finns inget ogudaktigt i naturlig utveckling.

Du ger din åsikt, men inga observerbara fakta.
Citera
2025-04-24, 14:35
  #104
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WizKhalifa101




Bibeltroende kristna vet att jorden är både stillastående, platt och att jorden endast funnits runt 7000 år, inte miljontals år.
Jag tror inte att någon bok är helt sann utan att de är skrivna av människor.
Citera
2025-04-24, 14:57
  #105
Medlem
XGPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
"En tro" enligt bibeln handlar om att få bevis. Bevis som övertygar en om att Gud existerar:

"Tron är den säkra förväntan om det man hoppas på, det tydliga beviset på verkligheter som man inte kan se." (Hebreerna 11:1 NWT)

"Judarna där var mera vidsynta än de i Thessalonike. De tog emot ordet med stor beredvillighet och forskade dagligen i skrifterna för att se om allt detta stämde. Många av dem kom till tro" (Apg 17:11-12 Bibel2000)
Jesus apostel Tomas trodde inte på Jesus uppståndelse förrän han fick se och röra vid honom:
Men Tomas, en av de tolv, han som kallades Didymus, var icke med dem, när Jesus kom. Då nu de andra lärjungarna sade till honom att de hade sett Herren, svarade han dem: »Om jag icke ser hålen efter spikarna i hans händer och sticker mitt finger i hålen efter spikarna och sticker min hand i hans sida, så kan jag icke tro det.» Åtta dagar därefter voro hans lärjungar åter därinne, och Tomas var med bland dem. Då kom Jesus, medan dörrarna voro stängda, och stod mitt ibland de, och sade: »Frid vare med eder!» Sedan sade han till Tomas: »Räck hit dit finger, se här äro mina händer; och räck hit din hand, och stick den i min sida. Och tvivla icke, utan tro.» Tomas svarade och sade till honom: »Min Herre och min Gud!» Jesus sade till honom: »Eftersom du har sett mig, tror du? Saliga äro de som icke se och dock tro.» (Johannesevangeliet 20:24-29)
Som jag förstår det på Hebreerbrevet 11, som du citerade, så är tron som beskrivs däri detsamma som att förlita sig på att något finns till eller att något har ägt rum eller kommer att äga rum utan att själv ha fått erfara det. I fallet med Tomas handlade det om att han inte började tro på Jesus uppståndelse förrän han faktiskt fick se och röra vid honom, vilket ju inte är samma slags tro som beskrivs i Hebreerbrevet. Däremot tycks det Jesus sa, alltså att "saliga är de som inte ser men ändå tror", återspegla hur Paulus beskrev detta med sina exempel i Hebreerbrevet.

Att man även idag kan ha en stark tro vet vi. Men frågan man bör ställa sig är hur man på Bibelns tid fick en tro i stil med att "inte se men ändå tro" och om det på samma vis är möjligt att uppnå i vår tid.
Citera
2025-04-24, 16:05
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Jesus apostel Tomas trodde inte på Jesus uppståndelse förrän han fick se och röra vid honom:

Ja, precist. Tomas trodde inte förrän han fick bevis.

Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Som jag förstår det på Hebreerbrevet 11, som du citerade, så är tron som beskrivs däri detsamma som att förlita sig på att något finns till eller att något har ägt rum eller kommer att äga rum utan att själv ha fått erfara det.

Ja, utan att ha sett det osynliga(Gud), men att man fått bevis på att det osynliga existerar genom att observera och få bevis på olika sätt, t.ex. övernaturliga underverk eller profetiorna i bibeln, eller genom att observera skapelsen.

Ta t.ex. det att man trodde på att atomer existerade långt innan man kunde observera det, eller tron på svarta hål innan man kunde observera det. Fast om vi ska vara exakta så kan man aldrig observera själva svarta hålet, bara påverkan från det svarta hålet. På liknande sätt kan man aldrig observera Gud, bara efterverkningarna från Gud, t.ex. när han visar sig med övernaturliga händelser som att dela på röda havet och uppväckandet av döda, eller profetiorna i bibeln som är exakta och omöjligen kan ha uppdiktats av flera olika människor i olika tider.

Citat:
Ursprungligen postat av XGP
I fallet med Tomas handlade det om att han inte började tro på Jesus uppståndelse förrän han faktiskt fick se och röra vid honom, vilket ju inte är samma slags tro som beskrivs i Hebreerbrevet.

Jo, det är på samma sätt på grund av att man får bevis. I Tomas fall fick han observera ett underverk och fick bevis på det sättet, men man kan få bevis på andra sätt än att få se ett underverk.

Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Däremot tycks det Jesus sa, alltså att "saliga är de som inte ser men ändå tror", återspegla hur Paulus beskrev detta med sina exempel i Hebreerbrevet.

Ja saliga är de som inte behöver se underverk men ändå tror genom att få bevis på att Gud existerar på andra sätt. Det Hebreerbrevet säger är att sann tro handlar om att få bevis för att kunna tro på det man inte kan observera direkt, alltså Gud, eller atomer, eller svarta hål.

Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Att man även idag kan ha en stark tro vet vi. Men frågan man bör ställa sig är hur man på Bibelns tid fick en tro i stil med att "inte se men ändå tro" och om det på samma vis är möjligt att uppnå i vår tid.

Ja, "inte se underverk". Idag sker inga underverk, så vi kan inte se underverk och börja tro, men även på den tiden fanns det dom som började tro utan att se underverk, t.ex. dom skriftställen jag gav dig, där t.ex. judar forskade i skrifterna och började tro.
Citera
2025-04-24, 16:36
  #107
Medlem
bandspelarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av morgonstjaernan
Hur bevisar Satan sin existens?
Det finns väldigt många vittnesmål om upplevelser av demoner, inte minst bland de som haft kontakt med new age. Jag känner en som varit med om det. Hon drabbades av en stark känsla av förföljelse och närvaro av något. Så var det under en period och så klingade det bara av. Hon visste inte vad det var, hur och när det kommit. Först senare blev hon varse att denna period sammanföll med tiden då hon medverkade i en new age aktivitet. Hon visste inte att det var new age så hennes upplevelse var helt objektiv. Detta skedde före internet slog igenom. Nu har jag läst om många liknande, och mycket värre erfarenheter också. Detta är inget bevis men en stark indikation på att det finns företeelser som tyder på att demoner finns.
Citera
2025-04-24, 19:32
  #108
Medlem
XGPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
I Tomas fall fick han observera ett underverk och fick bevis på det sättet, men man kan få bevis på andra sätt än att få se ett underverk.
Tomas var en av Jesus apostlar. Han borde alltså haft stor anledning till att tro på Jesus uppståndelse, bland annat eftersom han var närvarande när Jesus uppväckte Lasarus. Istället kom han inte till tro förrän dess han fick se Jesus återuppstånden med sina egna ögon.
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Idag sker inga underverk, så vi kan inte se underverk och börja tro, men även på den tiden fanns det dom som började tro utan att se underverk, t.ex. dom skriftställen jag gav dig, där t.ex. judar forskade i skrifterna och började tro.
Paulus var på en av sina missionsresor och predikade om Jesus. Av den anledningen forskade de besökta i skrifterna för att undersöka om det som sades verkligen stämde. Därigenom kristnades både judar och greker. Apostlagärningarna talar ju en del om Paulus mirakel, men det står ingenting om att Paulus skulle ha genomfört något mirakel i samband med sin undervisning i exempelvis kapitel 17. Alltså antar jag att de judar och greker som kom till tro gjorde detta enbart på grund av själva undervisningen. Frågan blir således vad Paulus undervisning inbegrep, alltså utöver det att Messias skulle lida och uppstå från de döda. Kunde de bekräfta att detta verkligen hade inträffat?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in