2025-04-21, 10:07
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Det handlar inte om en fabrik, utan det handlar om att hitta produktionskapacitet i många fabriker, eftersom man har massvis med underleverantörer. T.ex. motorn från USA, som därtill är unik för Taurus KEPD och således inte är i produktion. Därtill så är risken stor att man står inför obsolescenceproblem, d.v.s. komponenter som helt enkelt inte går att tillverka idag. T.ex. äldre elektronik där produktionsutrustningen inte längre existerar, underleverantörer som har kursat, eller lagt ner produktionen inom ett visst område o.s.v.

Det senaste problemet stötte t.ex. USA på när de skulle återuppta produktionen av TOW-robotarna, då det visade sig att det inte längre fanns företag i USA, som kunde leverera de gamla styrtrådarna av koppar. Detta tvingade då fram omkonstruktion av roboten från trådstyrning, till radiostyrning, samt modifiering av alla fordon och lavetter i tjänst.

Att hitta kapacitet för slutmontering är i sammanhanget en skitsak.

Med tanke på hur lång tid det tog att starta upp produktionen för Taurus KEPD för Sydkorea och med tanke på leveranstiden för Sverige, så skulle jag säga att det tar ungefär 3 år från order till leverans.

Låter som om Europa gör rätt i att köra eget framåt! 🤷🏼‍♂️
Citera
2025-04-21, 13:52
  #86
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnonOnMouse
Låter som om Europa gör rätt i att köra eget framåt! 🤷🏼‍♂️

Det blir inte mycket bättre för det. Det man ska lära sig är att det alltid måste finnas produktionskapacitet.

I marknadsekonomier kan man inte stoppa inköpen i ett decennium och sedan tro att man bara kan slänga in en order på samma vapensystem. Antagligen så hade det varit bättre att behålla en låg produktion av några robotar per månad eller så. För det är nog lättare att skala upp en befintlig produktion jämfört med att starta om den helt från början.
Citera
2025-04-21, 14:55
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det blir inte mycket bättre för det. Det man ska lära sig är att det alltid måste finnas produktionskapacitet.

I marknadsekonomier kan man inte stoppa inköpen i ett decennium och sedan tro att man bara kan slänga in en order på samma vapensystem. Antagligen så hade det varit bättre att behålla en låg produktion av några robotar per månad eller så. För det är nog lättare att skala upp en befintlig produktion jämfört med att starta om den helt från början.

Sitter en jänkarmotor i JAS. Sitter prylar överallt från alla ställen. Bara menar att om Europa skall ta ansvar för sin egen säkerhet så behöver vi göra egna pryttlar. Hur vi gör det och var vore ju också bra om vi själva tar hand om. Långsiktigt tror jag det kommer att ske på detta vis.
Citera
2025-04-21, 21:01
  #88
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnonOnMouse
Låter som om Europa gör rätt i att köra eget framåt! 🤷🏼‍♂️

Problemen med produktion måste återuppstartas, med obsolescence o.s.v. gäller oavsett om komponenterna kommer från Europa eller USA. Därtill så är USA de enda (samt i teorin Motor Sich i Ukraina) som erbjuder turbofläktmotorer till kryssningsrobotar, vilket i sin tur innebär lägre bränsleförbrukning, samt lite lägre värmesignatur.

Sedan så får vi se vilket version som Sverige köper. Om det blir grundversionen (Taurus KEPD 350) i ursprunglig eller modifierad form (tyskarna ska ur minnet uppdatera sina), om det blir den mindre Taurus KEPD 350 K-2, eller om det blir den vidareutvecklade Taurus Neo, som ska börja levereras mot slutet av årtiondet.
Citera
2025-04-21, 22:45
  #89
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Problemen med produktion måste återuppstartas, med obsolescence o.s.v. gäller oavsett om komponenterna kommer från Europa eller USA. Därtill så är USA de enda (samt i teorin Motor Sich i Ukraina) som erbjuder turbofläktmotorer till kryssningsrobotar, vilket i sin tur innebär lägre bränsleförbrukning, samt lite lägre värmesignatur.

Sedan så får vi se vilket version som Sverige köper. Om det blir grundversionen (Taurus KEPD 350) i ursprunglig eller modifierad form (tyskarna ska ur minnet uppdatera sina), om det blir den mindre Taurus KEPD 350 K-2, eller om det blir den vidareutvecklade Taurus Neo, som ska börja levereras mot slutet av årtiondet.

Ska våra robotar komma 2028 så blir det nog senaste uppdateringen av grundversonen. Neo kommer först 2029 och det finns ingen egentlig anledning att köpa K-2 eftersom den knappast blir billigare.

K-2 är en krympt variant där man gett avkall på verkansdelen men behållit fart och räckvidd. Den är avsedd för dedär små koreanska skolplanen som även kan bära attacklast.

Ukraina lär få grundversionen som Tyskland har 600 av. Jag vet inte om dessa behöver uppdaterade styrsystem för de kanske ändå räcker till mot det motstånd som ryssarna kan sätta upp, alltså som de är.
Citera
2025-04-22, 17:14
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Problemen med produktion måste återuppstartas, med obsolescence o.s.v. gäller oavsett om komponenterna kommer från Europa eller USA. Därtill så är USA de enda (samt i teorin Motor Sich i Ukraina) som erbjuder turbofläktmotorer till kryssningsrobotar, vilket i sin tur innebär lägre bränsleförbrukning, samt lite lägre värmesignatur.

Sedan så får vi se vilket version som Sverige köper. Om det blir grundversionen (Taurus KEPD 350) i ursprunglig eller modifierad form (tyskarna ska ur minnet uppdatera sina), om det blir den mindre Taurus KEPD 350 K-2, eller om det blir den vidareutvecklade Taurus Neo, som ska börja levereras mot slutet av årtiondet.

Ja. Djävulen sitter i detaljerna. Om man talar om vad SVERIGE har så har alltså inte Sverige något lager av någon av Taurus? I annat än övnings och utveckling?

Slår man ut skepp med denna? Eller är det bara landmål?
Citera
2025-04-22, 17:47
  #91
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnonOnMouse
Ja. Djävulen sitter i detaljerna. Om man talar om vad SVERIGE har så har alltså inte Sverige något lager av någon av Taurus? I annat än övnings och utveckling?

Slår man ut skepp med denna? Eller är det bara landmål?
Sverige har inte, officiellt, Taurus ute på förband. Vi har däremot beställt.

Jag vet inte om den här är lämpad att slå ut sjögående mål, men får sådant har vi Robot 15, som når tillräckligt långt för det ändamålet.
Citera
2026-02-26, 16:42
  #92
Medlem
Ge Ukraina Taurus så ryssen inte kan härja villt
Dom förstår bara styrka
Citera
2026-02-27, 09:35
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pooker1
Ge Ukraina Taurus så ryssen inte kan härja villt
Dom förstår bara styrka
Problemet är att Tyskland inte vill skicka Taurus till Ukraina. När vi köper Taurus får vi nog förbehållet att vi inte heller får skicka dem till ett annat land. Sedan har Taurus en amerikansk motor som då gör att USA vill nog säga sin del i saken.

Våra äldre och nyare RBS15 har en fransk motor. Som då Frankrike kan ha åsikter om. Vet inte vad som sitter i den nyaste MK4.
Citera
2026-02-28, 10:32
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Tyskarna har stått för stridsspetsen saab det mesta annat.
Taurus kan enklet slå ut tex krimbron. Nakdelen är att inget som Ukraina har kan bära den.
Inte vi heller. Då JAS39C bara är provad att bära den. Så vi får vänta några år för att sjäva bära och kunna använda den.
Citera
2026-02-28, 10:45
  #95
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Inte vi heller. Då JAS39C bara är provad att bära den. Så vi får vänta några år för att sjäva bära och kunna använda den.
Om ett modernt flygplan, Gripen, har visat sig kunna bära vapnet, så bör det väl gå ganska snabbt att få vapnet operativt om det skulle behövas?
Citera
2026-02-28, 11:17
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Om ett modernt flygplan, Gripen, har visat sig kunna bära vapnet, så bör det väl gå ganska snabbt att få vapnet operativt om det skulle behövas?
Det tar nok lengre tid enn vi skulle tro, og spesielt med et så stort og tungt missile.
Det er mange verifikasjoner og tester som skal gjøres over hele fly regimet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in