Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-04-19, 18:41
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stiffinger
Förstod faktiskt inte vad de menade, du får gärna ge ett exempel.

Å andra sidan ska jag inte läsa handels.

Procent är som bekant hundradelar. En hundradel uttryckt som ett decimaltal är 0.01, den "komplicerade" konverteringen från 0.01 till procenttal är att flytta decimalkommat två steg till höger dvs (00)1(.0)%.
Citera
2025-04-19, 18:41
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Jag skriver ju ändå ganska tydligt vad som är problem i skolan, exempelvis att de blir godkända fast de inte ska bli det. Jag beskriver även tydligt vad det är som orsaker detta och att det måste "fixas".

I en fungerande skola så kommer man inte undan om man inte gör det som krävs.

Jag vikarierade ett tag på en skola. Det var ganska jobbigt… Som jag upplevde det var det en enorm press på lärarna från ledningen att inte sätta F på eleverna. Även om de aldrig dök upp på lektionerna. Det skulle ordnas omprov och kompletteringar. Prov där läraren gick igenom de rätta svaren i förväg. Betygsättning som gick ut på att lärare och elev resonerade lite om en uppgift på lektionstid.

Alltså det här att skolan är vinstdriven, och eleverna är kunder. Det fungerar nog inte. Kunden har ju alltid rätt. Skolornas verksamhet bygger på att få elever godkända.
Citera
2025-04-19, 18:43
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Procent är som bekant hundradelar. En hundradel uttryckt som ett decimaltal är 0.01, den "komplicerade" konverteringen från 0.01 till procenttal är att flytta decimalkommat två steg till höger dvs (00)1(.0)%.
Har redan fått två svar på min fråga. Klicka på högerpilen efter tid och datum i mitt inlägg, så kommer du till dessa svar. Klicka sedan på samma högerpil i dessa inlägg så ser du vad jag svarat.
Citera
2025-04-19, 18:44
  #64
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Jag har träffat +80år gamla industriarbetare med ett bättre språk och bättre allmänbildning än 35-åriga läkare eller civilingenjörer. Betygen idag avspeglar verkligen inte den faktiska kunskapen, det är väl det flera av oss i tråden tycker är förkastligt, förutom den generella födumningen.

Utbildningen var bättre. Skälen till det är så klart variation i läroplan och katederundervisning, men även skolans och lärarnas status. Skolan var prioriterad, disciplin och respekt var självklar. Jag har i umgänget äldre matematiklärare (1-5 + specialisering) med rötter i Iran och Östeuropa som säger att de unga som kommer in på vuxenutbildningen idag är betydligt sämre rustade i matematikämnet än 40- och 50-åringar som läser upp betyg för omskolning/komplettering. Då är matematik något som lätt faller i glömska om man inte håller igång det + sedvanlig studieovana.



Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Universiteten får börja ha ett matteprov som del av antagningsprocessen. Funkar ju inte att universitet ska lägga tid och pengar på att lära eleverna grundläggande matte som de haft 12 år av skattefinansierad utbildning på sig att lära sig redan i grundskola och gymnasium.

Eniga. Jag är av åsikten att akademisk utbildning ska vara ett eldprov. Det ska vara tufft. Äta, sova, plugga, försöka med någon timme idrott per dag. Vi ska inte pumpa ut akademiskt skolade som inte ligger högt på ambition- och prestationskurvan.


Citat:
På ingenjörsprogrammen där sorteras det friskt första året. Man märker väldigt fort om man har hamnat fel. Dit söker sig mest natur/teknikstudenter som hade lätt för matte på gymnasiet. Men var det någon som trodde att man skulle klara sig igenom att läsa linjär algebra, flervariabelanalys och statistik parallellt med flera tunga kurser i fysik och kemi efter att knappt ha klarat Matte 3 med godkänt betyg, då får de snart tänka om. Det går helt enkelt inte, det är för högt tempo och alla antas kunna grunderna från gymnasiet redan.

Som sig bör.


Citat:
Universitet är ju inte som grundskolan där man har en lärare som till varje pris vill hjälpa en genom utbildningen och styr upp planering, sånt får man ta ansvar för själv.

Detta är inte läget idag, det finns möjlighet till mycket tilltagen stöttning för att säkerställa att studenter inte ska hoppa av och verkligen ta sig igenom programmet. Studenter med "särskilda behov" har rätt till extrema anpassningar, i övrigt gäller att det saknas begränsning på antal revideringar och examinationer. Examinationer sker i grupp och uppsatser skrivs i konstallation om 2-3 studenter.
Citera
2025-04-19, 18:49
  #65
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kottkompott
Väldigt välskrivet.
Vissa pikar hade kanske kunnat poleras lite, men överlag håller jag med.

Som utbrodering åt det hållet så tror jag det hade gjort gott att hela skolväsendet förstatligades. Dagverksamhet för mindre barn kan nog finnas privat I mindre omfattning, men det är nog bra om det redan där finns lite evidensbaserad utvecklingsfokus istället för att bara förvara och socialisera dem medans föräldrarna jobbar.

Närvaroplikten är verkligen ett gissel I sig, det är ju demoraliserande att genom laga tvång behöva vistas I samma lokaler som folk som missköter sig grovt.
Jag har själv misskött mig grovt både som ung och äldre, och blivit undanskuffad annorstädes för det. Men jag har också känt ett kapitalt aber (då jag hade gott läshuvud, men lite bristande impulskontroll) över att blivit direkt hindrad att läsa kurser i snabbare tempo än årskursen avsåg, med hänvisningen att "de andra kan bli kränkta", redan på tidigt 2000-tal.

Istället för att bara tvärt reformera hela skolsystemet tror jag att det hade kunnat sålla ut många guldkorn redan i ung ålder om staten tillhandahöll en rikstäckande plattform för distansundervisning jämte ordinarie skolform.
Alla bör ha fri tillgång till läsning av skolmaterial online, utan någon form av inloggning.
Grundskolekurser, och helst gymnasium också, ska få tentas av fysiskt med mycket kort varsel, mot en högst symbolisk summa. 300:-/tillfälle är helt ärligt för högt för att få gå utanför ordinarie läroplan (vilket skolorna kan kräva idag om de inte känner för att ha ett gott hjärta). Helst ska dessa tentor vara automatiserade, ske på dator, och göras genom ett halvrandomemiserat urval från en så stor databas att det inte realistiskt sett går att memorera utan att anses kunna ämnet ändå.
Räkneuppgifter kan ha helt randomiserade värden (inom vissa parametrar) då dessa är enkla att automatisera verifiering av svar på ändå.

Alla medborgare bör, utan några som helst besvär, utöver att kanske ta sig till en lite större ort om de bor på vischan, kunna välja att boka en tentatid inom en månad och tenta av nästan alla grundskole- och gymnasieämnen I ett svep om de så önskar.
Det behöver strömlinjeformas mycket mer än idag.

För högpresterarna blir det en morot att de kan få bli färdiga mycket fortare och uppnå de ämnena som faktiskt är intressanta, och där det finns en mycket större bredd i alternativen.
Lågpresterarna kan I bästa fall ha som morot att de kan slippa närvaroplikten. Och har de då bevisat att de har en basal bildning så minskar risken att de faller in i särdeles korkade former av kriminalitet och lösdriveri.

Tack ska du ha. Jag sköt från höften och läste inte igenom så noga. Se det inte som en färdig produkt utan snarare som en "riktning" jag tycker vi ska ta.

Jag är emot det digitala. Det möjliggör för fusk.

Jag är för att tillvarata de begåvade barnen. Förr i tiden vill jag minnas att det fanns ett system för det. Lärare snappade upp begåvade elever och skickade informationen centralt. FM tex har jag för mig hade koll på vilka dessa var. Skapa en skola för den ytterst eliten, de som vi vill ska bära Sverige industriellt och politiskt. Det kan låta elitistiskt men det är denna grupp som skapar välstånd i samhället. När vi trycker ner de bästa eleverna eller stjäl deras platser genom kvotera in "kvinnor och invandrare" för att "bättre spegla samhället" så förlorar alla på det.

Tentera av ämnen i förtid är en marginell fråga. Varför inte, men det lägger jag ingen vikt vid.




Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Anledningen till att folk går ut med godkända betyg och har svårt att räkna och stava beror inte på att de inte skulle klara av att lära sig det.

Anledningen till att det blir så är att det saknas en intressant och trevlig skolmiljö. Men det saknas även krav på disciplin.

Givetvis så ska man ha som grundkrav att alla kan stava, räkna och ha allmän kunskap om vissa ämnen. Det ska vara allas plikt lika mycket som det ska vara allas rätt.

Därvidlag håller jag inte med dig. Jag var befäl under värnplikten och hade soldater under mig. Somliga, inte alla, var riktigt svagbegåvade. Trots att jag la timmar på att undervisa om det mest grundläggande var det enstaka som inte kunde ta till sig informationen eller kunde hålla den kvar i huvudet. Jag har undervisat på Medborgarskolan också, även där fanns det människor som var så efter att jag undrade om de drev med mig. I mitt yrke händer det att jag stöter på människor där hissen verkligen inte går hela vägen upp. "Det är tänt i huset, men ingen hemma". Dessa bör hitta en plats mellan civilsamhället och Samhall. Att piska in kunskap på dem kommer aldrig gå, det vore ovärdigt å deras vägnar att ens försöka. Det handlar dock om en bråkdel. Den stora majoriteten ska naturligtvis kunna läsa och skriva. Allt annat vore ett tecken på en "Failed State".



Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Ja alla kan lära sig att stava och räkna hjälpligt. Men de blir ju godkända ändå. Då är det väl där problemet ligger. Folk orkar inte anstränga sig mer än de behöver.

Att går 9 år i grundskolan och inte kunna läsa och skriva, nja är du etnisk svensk så är du sannolikt förståndshandikappad av något slag. Vi hade väl i princip 0% analfabetism innan invandringen?
Citera
2025-04-19, 18:56
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Tack ska du ha. Jag sköt från höften och läste inte igenom så noga. Se det inte som en färdig produkt utan snarare som en "riktning" jag tycker vi ska ta.

Jag är emot det digitala. Det möjliggör för fusk.

Jag är för att tillvarata de begåvade barnen. Förr i tiden vill jag minnas att det fanns ett system för det. Lärare snappade upp begåvade elever och skickade informationen centralt. FM tex har jag för mig hade koll på vilka dessa var. Skapa en skola för den ytterst eliten, de som vi vill ska bära Sverige industriellt och politiskt. Det kan låta elitistiskt men det är denna grupp som skapar välstånd i samhället. När vi trycker ner de bästa eleverna eller stjäl deras platser genom kvotera in "kvinnor och invandrare" för att "bättre spegla samhället" så förlorar alla på det.

Tentera av ämnen i förtid är en marginell fråga. Varför inte, men det lägger jag ingen vikt vid.






Därvidlag håller jag inte med dig. Jag var befäl under värnplikten och hade soldater under mig. Somliga, inte alla, var riktigt svagbegåvade. Trots att jag la timmar på att undervisa om det mest grundläggande var det enstaka som inte kunde ta till sig informationen eller kunde hålla den kvar i huvudet. Jag har undervisat på Medborgarskolan också, även där fanns det människor som var så efter att jag undrade om de drev med mig. I mitt yrke händer det att jag stöter på människor där hissen verkligen inte går hela vägen upp. "Det är tänt i huset, men ingen hemma". Dessa bör hitta en plats mellan civilsamhället och Samhall. Att piska in kunskap på dem kommer aldrig gå, det vore ovärdigt å deras vägnar att ens försöka. Det handlar dock om en bråkdel. Den stora majoriteten ska naturligtvis kunna läsa och skriva. Allt annat vore ett tecken på en "Failed State".





Att går 9 år i grundskolan och inte kunna läsa och skriva, nja är du etnisk svensk så är du sannolikt förståndshandikappad av något slag. Vi hade väl i princip 0% analfabetism innan invandringen?

Folk läser inte böcker längre. Då blir språket sämre.

Sen en annan sak. Nej alla människor har inte alltid haft ett perfekt språk. Även förr fanns de som inte var så bra på att stava. Men förr, då var det journalister och myndigheter som skrev saker i offentligheten, som allmänheten kunde läsa. Idag med sociala medier och internet så uttrycker sig i princip varje människa skriftligt till allmän beskådan. Då får vi också se ett större urval av folk som inte skriver bra. De fanns även förr, men de uttryckte sig inte skriftligt till allmän beskådan. Skrev bara i sin egen dagbok och vykort till släktingar.
Citera
2025-04-19, 19:04
  #67
Medlem
kalkryggars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Jag vikarierade ett tag på en skola. Det var ganska jobbigt… Som jag upplevde det var det en enorm press på lärarna från ledningen att inte sätta F på eleverna. Även om de aldrig dök upp på lektionerna. Det skulle ordnas omprov och kompletteringar. Prov där läraren gick igenom de rätta svaren i förväg. Betygsättning som gick ut på att lärare och elev resonerade lite om en uppgift på lektionstid.

Alltså det här att skolan är vinstdriven, och eleverna är kunder. Det fungerar nog inte. Kunden har ju alltid rätt. Skolornas verksamhet bygger på att få elever godkända.

Nä det är en korkad idé det här med vinstskolan. Det har tagit luften helt och hållet ur svensk utbildning.
Citera
2025-04-19, 19:06
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Det kan man verkligen undra.

Saken är ju den att den jämlikhet de vill att skolan ska medföra, den går förlorad när skolan inte lär ut något. Då blir det bara de barnen med duktiga och pedagogiska föräldrar som lär sig något. Inte barn från trasiga hem, eller från hem där föräldrarna inte kan svenska, har väldigt låg utbildning osv.
Håller inte riktigt med. Det är klart att barn från socioekonomiskt taskiga förhållanden har sämre förutsättningar. Men samtidigt erbjuder samhället fantastiska möjligheter för varje individ att förkovra sig. Varför inte ta den chansen? Har aldrig förstått det.
Men dagens ungdomar verkar vara mest intresserade av snabba cash, bli influencer, modell, eller nåt annat talanglöst.
Äkta kunskap och kunnande värdesätts inte hos många utan gäller att trycka botox i läppen och se ännu fulare ut i hopp om att bli uppmärksammad.
Citera
2025-04-19, 19:08
  #69
Medlem
TheGretaResets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Nja det är ju för de som inte har gått natur eller teknik på gymnasiet. Civilingenjörslinjer har väl ändå lyckats hålla nivån skapligt. De får ju alla studenter som var bäst på matte och hade lätt för det på gymnasiet.
Jag har inte läst själv. Ja det var avsikten men tydligen läser även natur och teknik elever tekniskt basår.
Men det är bara vad jag läst.
Citera
2025-04-19, 19:17
  #70
Medlem
kalkryggars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Därvidlag håller jag inte med dig. Jag var befäl under värnplikten och hade soldater under mig. Somliga, inte alla, var riktigt svagbegåvade. Trots att jag la timmar på att undervisa om det mest grundläggande var det enstaka som inte kunde ta till sig informationen eller kunde hålla den kvar i huvudet. Jag har undervisat på Medborgarskolan också, även där fanns det människor som var så efter att jag undrade om de drev med mig. I mitt yrke händer det att jag stöter på människor där hissen verkligen inte går hela vägen upp. "Det är tänt i huset, men ingen hemma". Dessa bör hitta en plats mellan civilsamhället och Samhall. Att piska in kunskap på dem kommer aldrig gå, det vore ovärdigt å deras vägnar att ens försöka. Det handlar dock om en bråkdel. Den stora majoriteten ska naturligtvis kunna läsa och skriva. Allt annat vore ett tecken på en "Failed State".


Nu skrev jag fel. Jag missade ett "inte". Vilket jag har rättat i mitt ursprungliga inlägg (på tal om att kunna stava och skriva).

Dock så verkar du ha tolkat det jag skrev som jag avsåg. De flesta människor kan man med rätt pedagogik lära det jag kallar en bred allmänbildning. De som man identifierar med kognitiva problem kan man ge en alternativ utbildning med något mindre ställda krav. Men de blir inte så stor grupp ändå.

Saken är den att skolan måste vara en bra skola från 7 års ålder. Innan det så har ungen tagit del av ett eller två års förskola (som man bör ha krav på minst ett år i alla fall). En fungerande skola skulle skapa en flitig, lugn och intresserad elev. Så fort en elev med kognitiva problem identifieras (någon dampunge med kli i kroppen och snurr i huvudet) så plockas hen undan direkt från gruppen. Hen sätts i en mer passande grupp. Antingen för att senare återinsättas i den ordinarie gruppen eller för att helt enkelt fortsätta i den alternativa gruppen.

Ganska enkelt faktiskt. Det som hindrar är att då kommer moderaternas bästa kompisar inte längre att kunna kvittera ut sina hundratals miljoner från barnens pengar. Så det här kan vi se i stjärnorna efter.

Skolan skulle naturligtvis vara statlig med ordentlig övervakning på alla plan.
Citera
2025-04-19, 19:29
  #71
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Folk läser inte böcker längre. Då blir språket sämre.

Sen en annan sak. Nej alla människor har inte alltid haft ett perfekt språk. Även förr fanns de som inte var så bra på att stava. Men förr, då var det journalister och myndigheter som skrev saker i offentligheten, som allmänheten kunde läsa. Idag med sociala medier och internet så uttrycker sig i princip varje människa skriftligt till allmän beskådan. Då får vi också se ett större urval av folk som inte skriver bra. De fanns även förr, men de uttryckte sig inte skriftligt till allmän beskådan. Skrev bara i sin egen dagbok och vykort till släktingar.

Amen till det.

Du har rätt i det andra också. Reflekterade dock över att jag mött flera "arbetare" i +80års ålder (män och kvinnor) som har ett bättre språk och högre allmänbildning än många av dagens sk högutbildade "elit". Försvarsminister Jonsson hade väl 0,8 på högskoleprovet, har dock läst på Georgetown och London etc OCH var Kissingers adept.




Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Nu skrev jag fel. Jag missade ett "inte". Vilket jag har rättat i mitt ursprungliga inlägg (på tal om att kunna stava och skriva).

Dock så verkar du ha tolkat det jag skrev som jag avsåg. De flesta människor kan man med rätt pedagogik lära det jag kallar en bred allmänbildning. De som man identifierar med kognitiva problem kan man ge en alternativ utbildning med något mindre ställda krav. Men de blir inte så stor grupp ändå.

Saken är den att skolan måste vara en bra skola från 7 års ålder. Innan det så har ungen tagit del av ett eller två års förskola (som man bör ha krav på minst ett år i alla fall). En fungerande skola skulle skapa en flitig, lugn och intresserad elev. Så fort en elev med kognitiva problem identifieras (någon dampunge med kli i kroppen och snurr i huvudet) så plockas hen undan direkt från gruppen. Hen sätts i en mer passande grupp. Antingen för att senare återinsättas i den ordinarie gruppen eller för att helt enkelt fortsätta i den alternativa gruppen.

Ganska enkelt faktiskt. Det som hindrar är att då kommer moderaternas bästa kompisar inte längre att kunna kvittera ut sina hundratals miljoner från barnens pengar. Så det här kan vi se i stjärnorna efter.

Skolan skulle naturligtvis vara statlig med ordentlig övervakning på alla plan.

Behöver inte missförstå med flit.
Ämnet är intressant. Jag ser de obildbara som en liten liten minoritet, men de finns.
Tror inte på att det är vänster/höger, moderater/sossar utan det ligger på en helt annan bog.
Citera
2025-04-19, 19:41
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MoveOnUp
Håller inte riktigt med. Det är klart att barn från socioekonomiskt taskiga förhållanden har sämre förutsättningar. Men samtidigt erbjuder samhället fantastiska möjligheter för varje individ att förkovra sig. Varför inte ta den chansen? Har aldrig förstått det.
Men dagens ungdomar verkar vara mest intresserade av snabba cash, bli influencer, modell, eller nåt annat talanglöst.
Äkta kunskap och kunnande värdesätts inte hos många utan gäller att trycka botox i läppen och se ännu fulare ut i hopp om att bli uppmärksammad.

Ja på pappret är det så, vilket är bra. Men om skolan inte lär eleverna något, då får ju de som vill lära sig saker göra det hemma. Och den möjligheten har inte alla.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in