2025-04-15, 07:58
  #121
Medlem
Wyrdkins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Nja... De som saknar amerikanskt medborgarskap kan utvisas på grund av vad de säger, till skillnad från amerikanska medborgare. Se exempelvis nedanstående fall:

https://www.bbc.com/news/articles/cwy0ngd11yzo

När det gäller det fallet finns det folk som försökt göra det till en yttrandefrihetsfråga. På det svarade en kommentator:
So, the question is this, it’s very simple: Does he have a right, as a resident, to speak and do whatever he wants as long as it’s not criminal? He does. Does the State Department have a right to consider whether to issue a visa or a renewal of this visa or cancel a visa, depending on whether the recipient is doing things in the interest of the United States, or I shouldn’t say, is doing things contrary to the United States? And the answer is absolutely. Both sides are right.
Det är lite grann samma sak här i Sverige. Den utredning som denna tråd handlar om (SOU 2025:33) innebär ingen förändring av gränsdragningen mellan vad du får och inte får säga. Förslaget innebär bara att vissa kommer förlora sitt uppehållstillstånd i Sverige.

Fast det där fallet är väl så gråzonigt det kan bli, plus att de hävdar han gjort något felaktigt i sin visaansökan.

Jag var av förståelse att tråden handlade om att folk som har vissa intressen eller hävdar vissa saker kommer inte kunna få medborgarskap.
Citera
2025-04-15, 08:20
  #122
Medlem
diseuses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wyrdkin
Fast det där fallet är väl så gråzonigt det kan bli, plus att de hävdar han gjort något felaktigt i sin visaansökan.
Det visar dock hur missvisande det är att antyda att de rättsliga konsekvenserna av ett yttrande i USA är identiska för de med amerikanskt medborgarskap och de som saknar amerikanskt medborgarskap.

Hursomhelst skulle förslaget som tråden kretsar kring göra Sverige något mer likt USA vad gäller möjligheten att återkalla uppehållstillstånd.
Citat:
Jag var av förståelse att tråden handlade om att folk som har vissa intressen eller hävdar vissa saker kommer inte kunna få medborgarskap.
Då har du nog missuppfattat förslaget som tråden kretsar kring. Vandelsutredningen (SOU 2025:33) handlar om uppehållstillstånd, inte villkoren för att få medborgarskap. Visserligen är uppehållstillstånd ett steg på vägen till medborgarskap, så om man gör det svårare att få uppehållstillstånd blir det också indirekt svårare att få svenskt medborgarskap.

Som utredningen klargör (avsnitt 5.6 på sidan 309 och framåt) är det bara straffbara yttranden som bör beaktas som bristande vandel. Det räcker inte att ”ha vissa intressen” eller ”hävda vissa saker”. Personen behöver ägna sig åt, exempelvis, olaga hot, uppvigling, eller hets mot folkgrupp.
__________________
Senast redigerad av diseuse 2025-04-15 kl. 08:22.
Citera
2025-04-15, 08:34
  #123
Medlem
Wyrdkins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Det visar dock hur missvisande det är att antyda att de rättsliga konsekvenserna av ett yttrande i USA är identiska för de med amerikanskt medborgarskap och de som saknar amerikanskt medborgarskap.

Hursomhelst skulle förslaget som tråden kretsar kring göra Sverige något mer likt USA vad gäller möjligheten att återkalla uppehållstillstånd.

Då har du nog missuppfattat förslaget som tråden kretsar kring. Vandelsutredningen (SOU 2025:33) handlar om uppehållstillstånd, inte villkoren för att få medborgarskap. Visserligen är uppehållstillstånd ett steg på vägen till medborgarskap, så om man gör det svårare att få uppehållstillstånd blir det också indirekt svårare att få svenskt medborgarskap.

Som utredningen klargör (avsnitt 5.6 på sidan 309 och framåt) är det bara straffbara yttranden som bör beaktas som bristande vandel. Det räcker inte att ”ha vissa intressen” eller ”hävda vissa saker”. Personen behöver ägna sig åt, exempelvis, olaga hot, uppvigling, eller hets mot folkgrupp.

Ja det ställer ju allt i annan dager. Dum som jag är läste jag bara Samnytts artikel där de fick det att verka som att även kontroversiella men lagliga yttranden skulle vara bristande vandel.

Däremot kan jag se att det här öppnar en (o)välkommen dörr för vissa myndigheter att bli av med kontroversiella figurer som i andra fall hade varit just kontroversiella men inget mer.
Citera
2025-04-15, 09:15
  #124
Medlem
YP4XQs avatar
"Uppföra sig" de knallar ju för i helvete runt med ÖVER 20 punkter i belastningsregistret, 50 i misstankeregistret och lite annat.

Vad fan i helvete går gränsen för att "uppföra sig" när det kommer till kaozfolk?
Citera
2025-04-15, 09:35
  #125
Avslutad
Han drar till med vänsterns paradgren halmgubbe. nej det inskränker inte personens rättigheter. Alla får fortfarande protestera och uttrycka sina åsikter.
Citera
2025-04-15, 10:22
  #126
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlueBarrel
Han drar till med vänsterns paradgren halmgubbe. nej det inskränker inte personens rättigheter. Alla får fortfarande protestera och uttrycka sina åsikter.

För det första får man i många fall inte uttrycka sina åsikter i Sverige då vi har stora och godtyckliga begränsningar i lag som stoppar det och gäller både svenskar och utländska medborgare.

För det andra så får man uttrycka sin förbjudna åsikt men man riskerar fängelse, vilket är illa nog . Utländska medborgare riskerar inte bara det utan en dubbel bestraffning genom att utvisas också.

Genom detta ökar rädslan att framföra åsikter i samhället, självcensuren ökar och våra rättigheter inskränks i praktiken.
Citera
2025-04-15, 10:23
  #127
Medlem
ReijoHervonens avatar
Herr professor har givetvis rätt. Kriminella invandrare behövs som arbetskraft till knarkgängen i ghettona. Hur skulle dom illegala skuggsamhällena klara sig utan att få in villig oskolad arbetskraft för att hantera skjutningar och våld?

Lite pang pang behövs för att Sveriges gatubild ska bli spännande och internationell.

Som en svensk journalist uttryckte sig under EM i friidrott i Helsingfors 2012. -Gatubilden är grå och tråkig, inte alls som i Sverige där det är mycket mer spännande.
Då syftade han på den enligt honom allt för vita befolkningen i Finland.
Citera
2025-04-15, 11:22
  #128
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
För det första får man i många fall inte uttrycka sina åsikter i Sverige då vi har stora och godtyckliga begränsningar i lag som stoppar det och gäller både svenskar och utländska medborgare.

För det andra så får man uttrycka sin förbjudna åsikt men man riskerar fängelse, vilket är illa nog . Utländska medborgare riskerar inte bara det utan en dubbel bestraffning genom att utvisas också.

Genom detta ökar rädslan att framföra åsikter i samhället, självcensuren ökar och våra rättigheter inskränks i praktiken.
Fast när det kommer till utlänningar är det väl på tiden, utlänningar är här på nåder och kan de inte sköta sig eller uttrycker åsikter som går på tvärs med Sveriges intressen så bör de skickas ut
Citera
2025-04-15, 11:33
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeusy
https://samnytt.se/professor-kritisk-ska-inte-behova-uppfora-sig-for-att-fa-stanna-i-sverige

[b]

Invandrare / migranter som kommer till Sverige måste självklart anpassa sig till det svenska samhällets normer, traditioner, sedvänjor, lagar och förordningar. De som inte vill eller gör det måste självklart utvisas. Man kan självklart inte leva efter Sharia-lagarna och man kan självklart inte försörja sig genom grov kriminalitet om man lever eller bor i Sverige. I Sverige gäller svensk lag. Och är man invandrare så har man ett extra stort ansvar för att vara laglydig, för att anpassa sig till det traditionellt rådande i Sverige.

Likaså anser jag att svenskar som bosätter sig i andra länder skall anpassa sig till det nya landets normer, traditioner, lagar och förordningar... alla svenskar som bor i andra länder har ett extra stort ansvar för att anpassa sig till det nya landets lagar och normer.. Den infödde svensk (med svenska rötter) som inte anpassar sig till det nya landet måste självklart räkna med att utvisas.. tillbaka till Sverige.

Vad tycker fb?
Även en professor kan vara en idiot
Citera
2025-04-15, 11:37
  #130
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Herr professor har givetvis rätt. Kriminella invandrare behövs som arbetskraft till knarkgängen i ghettona. Hur skulle dom illegala skuggsamhällena klara sig utan att få in villig oskolad arbetskraft för att hantera skjutningar och våld?

Lite pang pang behövs för att Sveriges gatubild ska bli spännande och internationell.

Som en svensk journalist uttryckte sig under EM i friidrott i Helsingfors 2012. -Gatubilden är grå och tråkig, inte alls som i Sverige där det är mycket mer spännande.
Då syftade han på den enligt honom allt för vita befolkningen i Finland.

Fast nu gäller det inte invandrare som langar knark utan sådana som kritiserar islam för mycket och döms för det för att domare i svenska domstolar vill begränsa rätten att häda mot islam och rätten att varna för farorna med religiös fanatism och religiösa fanatiker. De anses så splittring och därför vill man tysta dem genom hot om utvisning om de inte håller sina åsikter för sig själva.
Citera
2025-04-15, 11:41
  #131
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Fast när det kommer till utlänningar är det väl på tiden, utlänningar är här på nåder och kan de inte sköta sig eller uttrycker åsikter som går på tvärs med Sveriges intressen så bör de skickas ut

De svenska intressen som går ut på att tysta kritiker av islam som politisk kraft, religiös fanatism och dess infiltrering av samhällsfunktioner och mångkulturens baksidor, menar du? Som går ut på att tysta kritiker av despoten Erdoğan för att blidka Sveriges EU-partners?

Den sortens av ”Sveriges intressen”?
Citera
2025-04-15, 11:44
  #132
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
De svenska intressen som går ut på att tysta kritiker av islam som politisk kraft, religiös fanatism och dess infiltrering av samhällsfunktioner och mångkulturens baksidor, menar du? Som går ut på att tysta kritiker av despoten Erdoğan för att blidka Sveriges EU-partners?

Den sortens av ”Sveriges intressen”?
Du har även islamister och Palestinaaktivister.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in